KPVG #17 - Die Chinesische Mauer: Das größte Missverständnis der Weltgeschichte?

00:00:00: Schließt eure Augen!

00:00:01: Wir schreiben das Jahr fifteenhundertdreiundsiebzig.

00:00:04: Du stehst auf einem Wachturm im Norden Chinas, acht Meter über dem Boden.

00:00:08: Es ist so kalt dass dir dein eigener Atem am Bart festfriert.

00:00:12: Vor dir die Steppe Nichts Gras-Staubhorizont Hinter dir das Reichste Reich der Welt Und unter deinen Füßen eine Mauer aus Ziegeln So breit dass fünf Reiter nebeneinander darauf galoppieren könnten.

00:00:26: Dein Job isst erbärmlich einfach.

00:00:27: du schaust nach Staub Steigt Staub auf, kommen Reiter.

00:00:31: Kommen Reiter zündest du das Feuer!

00:00:33: Dann zünde der nächste Turm sein Feuer und der Nächste.

00:00:37: Wenige Stunden später weiß ein Beamter in Peking siebenhundert Kilometer entfernt dass bei dir der Krieg begonnen hat.

00:00:43: Du bist einer von hunderttausend Männern auf dieser Mauer.

00:00:46: Deine Kaserne ist ein Loch im Turm.

00:00:48: dein Lohn kommt Monate zu spät Und du glaubst wie alle hier dass die Mauer euer Reich retten wird.

00:00:53: Sie wird es nicht aber nicht weil sie zu schwach war.

00:00:56: Willkommen bei der chinesischen Mauer dem größten Bauwerk der Menschheit.

00:01:26: Dann komm auf unser Schiff, wenn unsere Säge sind gesetzt

00:01:29: für eine Reise in das unendliche Mehr der

00:01:31: Geschichte.".

00:01:33: Und damit willkommen zurück zu einer neuen Folge von Keinen Plan von Geschichte.

00:01:36: Ich bin der Max und virtuell gegenüber sitzt mir mal wieder wie jede Folge Der Josh!

00:01:41: Ja herzlich Willkommen von meiner Seite.

00:01:43: ich freue mich auf die Folge und ich freu mich darüber etwas über die chinesische Mauer zu lernen.

00:01:47: Max ein sehr interessantes Thema hat jeder glaubst du schon mal gehört?

00:01:51: Also es gibt auch Filme drüber.

00:01:55: Hab ich noch keinen gesehen, aber doch es gibt so einen ganz blöden mit Matt Damon wo Aliens und so Zeug kommen.

00:02:01: Und so Riesenviecher.

00:02:03: Also

00:02:04: das ist hier nicht dabei!

00:02:05: Das kann ich schon mal spoilern.

00:02:07: Wir werden keine Aliens oder auch keine Rieseninsekten sehen Aber dafür kuriose Wendungen und interessante Nutzung eines größten Bauwerks der Menschheit Was für vielleicht Ja, als Mauer kennen.

00:02:21: Aber gar nicht so eine Mauer ist wie vielleicht später feststellen werden.

00:02:25: Okay

00:02:26: und ich muss auch dazu sagen außer dass ich weiß das es Ding extrem lang ist.

00:02:32: Und wahrscheinlich Made in China würde ich behaupten weiß ich recht wenig okay?

00:02:38: Doch kann man schon sagen Made in china auf jeden Fall aber made from different.

00:02:43: Wie nennt man das Chinese?

00:02:44: genau richtig also von jedem möglichen Subkulturen, die du dir vorstellen kannst.

00:02:50: Okay also ist so ein Thema.

00:02:53: das ist super.

00:02:54: da gibt es bestimmt im Leben die eine oder andere Situation wo man dann vielleicht mit ein bisschen mehr klugscheißer wissen glänzen

00:03:00: kann.

00:03:00: nach dieser Folge

00:03:02: aber jetzt will ich dich gar nicht so arg ablenken.

00:03:05: wir haben ja noch eine Sache die jede folge

00:03:07: genau.

00:03:08: es gibt natürlich wieder eine schätzfrage die ich zum joch stellen werde.

00:03:12: da kann er seine punkte halbieren seinen punkt Gleich behalten, seine Punkte verdoppeln oder verdreifachen.

00:03:18: Je nachdem wie nahe oder wie weit erfährt er von der ganzen Schätzung dran ist.

00:03:23: Wenn wir mal sehen... Genau!

00:03:26: Dann gibt es wieder fünf ABCD-Fragen die ich im Laufe der Folge stellen werde und damit kann sich Josh die Punkte dann ergattern.

00:03:34: Buntestandstechnisch... Sorry

00:03:36: eine Sache muss ich noch ergänzen.

00:03:37: jede Frage die der Max mir stellen wird gibt hundert Punkte?

00:03:40: Und je nachdem, wer nach zehn Folgen in dieser Staffel zwei in der wir uns gerade befinden, sprich bei Folge zwanzig.

00:03:46: Wer mehr Punkte hat gewinnt und der Verlierer muss eine Bestrafung ausführen.

00:03:50: Genau.

00:03:50: Gibt

00:03:51: es auf unseren Social-Media Kanälen zu sehen?

00:03:53: Was ist in der letzten Staffel die Bestrafungen war?

00:03:57: Kleiner Spoiler ich musste das machen.

00:04:00: Punkt des Technisches steht als siebenhundert zu sechshundersfünfzig.

00:04:03: für mich also Der Abstand ist sehr gering.

00:04:07: du kannst auf jeden Fall

00:04:08: abholen

00:04:09: Wenn wir mal sehen, wie viel du über die chinesische Mauer weißt.

00:04:14: Wie viele du auch schnappen konntest.

00:04:16: Das ist ja so ein Thema, wie wir schon gesagt haben, das hat jeder mal gehört.

00:04:19: Jeder hat es im Geschichtsunterricht bestimmt auch mal besprochen aber genau hat man nie darüber geredet.

00:04:25: Deswegen fand ich es interessant

00:04:27: für mich... Holen wir das heute

00:04:27: nach?

00:04:28: Genau!

00:04:28: Zu recherchieren und zu sehen, ja wie ist das ganze Teil entstanden, wo haben wir die Anfänge gehabt und seit wann wissen wir eigentlich wer damit angefangen hat?

00:04:39: Ja, wie das am Anfang gebaut wurde und dem Ganzen gehen wir heute ein bisschen auf.

00:04:43: Den Grund!

00:04:45: Dazu habe ich einen kleinen Reality-Check vorbereitet weil es gibt viele Mythen über die ganze Geschichte.

00:04:52: aber den ganzen Mauer sagen wir mal, die ja schon widerlegt werden können.

00:04:56: Denn drei Dinge mit denen wir mal aufräumen Es gibt sie nicht Können wir am Anfang mal sagen, also jedenfalls nicht als eine Mauer.

00:05:08: Also das ist keine so wie sich... Keine Ahnung der Trump die Mauer nach Mexiko vorstellt.

00:05:13: So ist es ein... Eine durchgehende Mauer?

00:05:14: Also

00:05:14: eher

00:05:15: so einen Flickenteppich aus Mauern.

00:05:17: Genau und es gibt mal größere, mal längere Bereiche, mal kürzere Bereichen und es ist so ein Flinkenteppig ganz genau.

00:05:22: Was wird die chinesische Mauer nennen sind hunderte einzelne Mauernwelle, Gräben- und Wachtürme gebaut von etwa einem Dutzend Dynastien über zweitausend Jahre.

00:05:29: Also kann man sich ja vorstellen verschiedenste Bauarten, verschiedene Techniken die über die Jahre dann genutzt wurden.

00:05:38: An manchen Stellen laufen drei oder vier Mauern aus verschiedenen Jahrhunderten nebeneinander her finde ich auch sehr interessant.

00:05:44: Die Idee von der einen durchgehenden Mauer ist ziemlich jung.

00:05:46: sie entsteht zum Teil erst durch europäische Reiseberichte also auch wieder eine Überlieferung die absoluter Quatsch ist.

00:05:53: aber viele Menschen denke ich mal einfach so denken weil man halt die chinesischen Mauer denkt man halt das ist eine.

00:05:58: Ich habe das Ding von Osten nach Westen, aber es ist ein Teil davon.

00:06:05: Es ist auf jeden Fall eine durchgängliche Sache, aber da kommen wir später noch dazu.

00:06:09: Zweitens der erste Kaiser hat sie gar nicht gebaut.

00:06:11: Er hat eine Mauer gebaut, aber nicht die, auf der heute die Touristen stehen.

00:06:14: Dazwischen liegen anderthalb Jahrtausende.

00:06:16: Das heißt also, die wurde nicht einmal irgendwie gebaut sondern wie ich schon gesagt habe über Jahrtausehnte einfach.

00:06:21: Das

00:06:21: sind Gruppenprojekte über Generationen

00:06:23: im Weg?

00:06:24: Ja und der dritte Fakt man sieht sie nicht aus dem All Also auch ein kompletter Schwachsinn.

00:06:30: Dass das die Bank ist oder dass es ein Blödsinn ist, das habe ich schon öfter gehört?

00:06:34: Ja und jetzt mal ohne Punkte.

00:06:36: Josh was glaubst du denn?

00:06:37: wann hat man zum ersten Mal behauptet man könnte die chinesische Mauer vom Mond aussehen?

00:06:43: Naja also es macht ja erst Sinn seitdem man auf dem Mond war schätze ich jetzt mal würde ich jetzt sagen dann... Total logisch

00:06:51: natürlich!

00:06:53: Nee, ein Englischer Forscher schrieb damals über den römischen Hadrianz-Wall in England.

00:07:00: Das war ein Wall in England wie schon gesagt wurde aber der war weit nämlich so groß und war beiläufig ein die chinesische Mauer sein noch größer und könne vom Mond aus wahrgenommen werden.

00:07:12: Wörtlich so!

00:07:13: Der Mann war nie in China oder auf dem Mond?

00:07:15: Aber ja es war halt einfach... Ja, eine Feststellung damals.

00:07:19: Im achtzenden Jahrhundert konnte man sowas einfach raushauen ohne dass man dafür zur Linkenschaft konzentriert.

00:07:24: Konnte

00:07:24: ja auch keinen Effekt checken ne?

00:07:26: Ja.

00:07:27: Aber im Jahr zweiunddreißig machte Replace believe it or not eine feste Behauptung daraus.

00:07:32: Die Mauer sei das einzige Menschenwerk das man vom Mond aus mit bloßem Auge sehe.

00:07:36: also auch jemand.

00:07:37: äh noch mal knapp zweitag Jahre danach nochmal diese Theorie oder den Mythos breitschlagen wollte.

00:07:43: damit war der Mythos in der Welt sieben dreißig Jahre vor der ersten Mondlandung und überprüfen konnte es niemand.

00:07:49: Die Auflösung kam übrigens erst in den Jahr two-thausend drei.

00:07:52: Der erste chinesische Astronaut wird nach seiner Rückkehr im Staatsfernsehen gefragt, finde ich auch sehr lustig wie die Mauer von oben aussah.

00:07:59: Seine Antwort war schön aber die Mour habe ich nicht gesehen.

00:08:02: Schieners Geografiebücher wurden daraufhin korrigiert.

00:08:05: Ein Jahr später hat ein Kommandant der Raumstation die Mower tatsächlich fotografiert.

00:08:10: Aber mit einem starken Teleobjektiv, du kennst dich aus, das ist glaube Ehm, unterdachzig

00:08:16: Millimeter ist enorm viel.

00:08:22: Ja, kommt jetzt auf Anwohnung.

00:08:26: Aber auch da enorm viel!

00:08:29: Ja und er hat beim Auslösen nicht mal gewusst dass es ein Bild ist.

00:08:32: mit bloßem Auge sieht man sie nicht.

00:08:35: Er hat sie nie erkannt.

00:08:35: das heißt also mit einem ordentlichen Zoom objektiv ja aber mit unserem bloßen Auge sehen wir's nicht.

00:08:41: Also Behauptungen... China, chinesische Mauer vom Weltall bullshit.

00:08:46: Bullshit genau.

00:08:48: Josh damit du ein Gefühl für die Dimension bekommst zwischen zwei tausend sieben und zweitausend zwölf hat Chinas Denkmalschutzbehörde erstmals alles kartiert also noch gar nicht so lange her was zur Mauer gehört mit Satellitendaten und Leuten die zu Fuß durch die Berge gelaufen sind.

00:09:03: Ergebnis drei vierzigtausend sevenhunderteinundzwanzig einzelne Fundstellen.

00:09:08: Das muss ich dir mal vorstellen, das heißt also quasi die eine Mauer sind quasi dreiundvierzigtausend siebhunderteinundzwanzig Teile.

00:09:15: Okay

00:09:15: man muss ja auch sagen es ist komplett also fast komplett China von Westen nach Osten.

00:09:22: Das

00:09:22: ist brutal ne?

00:09:24: Mauerabschnitte Wachtürmefessungen und Rienen zählen dazu womit Ich zu meiner Schätzfrage komme mein Lieber meine Frage wie viele Kilometer kamen dabei insgesamt zusammen?

00:09:35: alle Dynastien alle Abschnitte addiert.

00:09:38: Du weißt, wir haben drei vierzigtausend siebenundzwanzig einzelne Fundstellen

00:09:42: und es ist diese Schätzfrage ist jetzt auch nicht so dass ich sagen kann ich schätze ungefähr vom vom untersten zum obersten Punkt sondern weil auch manchmal ein Mauer nebeneinander laufen muss die quasi noch dazu addieren

00:09:55: ganz brutal wäre.

00:09:57: so ja aber Es geht eigentlich quasi nur von Ende bis.

00:10:01: also es gibt.

00:10:02: es gibt so einen Anfang- und Endepunkt und darüber reden wir.

00:10:06: Okay, ich hab zwei Zahlen im Kopf.

00:10:08: Der eine ist ungefähr sieben tausend Kilometer und die andere ist ungefähr dreizehntausend Kilometern.

00:10:13: Dreizehntentausend ist viel zuviel, glaub' ich!

00:10:20: Naja... Boah, hey China ist halt auch so ein Land weil direkt drüber ist Russland und wir hatten's ja schon mal über wie diese Länder verzogen sind?

00:10:30: Ja genau richtig, denkt daran.

00:10:31: also es ist schon ein großer Teil der Welt.

00:10:37: Boah.

00:10:39: Ich will nicht schon wieder, null Komma fünf.

00:10:42: Ähm ja, China wie groß

00:10:45: ist China?

00:10:45: Du musst schon extrem weit daneben sein um in den Null Komma Fünf Bereich zu kommen.

00:10:49: Ja also, dreizehntausend halte ich aber für so viel irgendwie.

00:10:53: Ich bin bei, ich sage siebenteilig und gehe vielleicht in die Mitte mache ich... Achttausend Siebenhundert Kilometer.

00:11:03: Wir stochen ein bisschen weit neben dran!

00:11:05: Also du hast deine Punkte normal behalten Kein Glück, also mal eins.

00:11:10: Aber es sind ein zwanzigtausend,

00:11:12: einhundert sechs neunzig Kilometer.

00:11:13: Einundzwanzig tausend?

00:11:14: Fast die Hälfte...

00:11:15: Ja, aber dann ist das doch so, dass da vielleicht noch andere Flicken dazugehören weil als China ist doch nicht ein zwantigtause Kilometer lang.

00:11:22: Nee, das nicht!

00:11:22: Nein, nein, nein.

00:11:23: Also die Flicken ja haben sie mitgezählt, aber die gingen ja nicht nur China.

00:11:29: Achso?

00:11:31: Weil China war ja früher größer beziehungsweise der Bereich der Chinesen Viel Einflussreicher.

00:11:38: Also du hast da noch die Mongolei natürlich mit dabei, Karas, Kazakhstan, Russland ein Teil also die komplette Weltkubel dort in dem Bereich.

00:11:50: Genau komplett Asien war halt damit voll gestreckt.

00:11:53: richtig ganz genau.

00:11:55: und

00:11:55: aber einfach bin zufrieden.

00:11:57: Wenn du jetzt viertausend zweihundert gesagt hättest oder achtunddreichtausend einhundertdreiundfünfzig dann wärste Draußen gewesen.

00:12:06: Aber der Erdumfang am Equator ist rund vierzehntausend Kilometer, das heißt also ja wirklich die Hälfte davon.

00:12:10: es bedeckt

00:12:11: mit.

00:12:11: Ja und das haben wir schon im

00:12:12: nächsten Mal gemacht.

00:12:17: Zum Vergleich aber.

00:12:19: Dadurch habe ich vorhin gesagt, es gibt Teile, die sind länger, die kürzer... Die Mingmauer, die quasi eigentlich so die bekannteste ist, die auch auf vielen Postkarten ist.

00:12:29: Die ist achttausend achthunderteinfünfzig Kilometer lang und die ist an einem Stück.

00:12:34: Die Zahl war es, die ich schon mal gehört habe.

00:12:36: Darum war ich so bei sieben, achttausend?

00:12:37: Genau genau und das ist quasi ein Teil der Mauer und das auch der längste Teil der Mauern.

00:12:41: Jetzt bin ich gefragt wie lang die Ming-Mauere ist jetzt hier.

00:12:46: Ja ist ja gut du bist halt nur... Das ist ja nichts passiert Jörg.

00:12:48: Kannst deine Punkte ja komplett mitnehmen.

00:12:53: Aber wir fangen an wo die Legende anfängt beim ersten Kaiser.

00:12:58: Ich waren euch schon alle vor Es kommen ganz viele chinesischen Namen.

00:13:01: Ich werde die auch oft ersetzen durch nur noch Berufsbeschreibung oder Zustandsbeschreiben.

00:13:08: Aber ihr kriegt auf jeden Fall alle mal Namen und dann sage ich dazu, ob ich den anders nenne oder so beibehalte.

00:13:14: Zweihundert-einundzwanzig vor Christus einigt Erschiener also der erste Kaiser.

00:13:19: Vorher gab es sieben Reiche, die sich jahrhundertelang begriegt hatten.

00:13:22: Der Mann hieß Qin Shi Wang Di.

00:13:26: Ich sage ab jetzt einfach der erste Kaisa!

00:13:29: Und hier kommt gleich die erste Überraschung.

00:13:31: Diese sieben Reiche hatten längst eigene Mauern, aber nicht gegen Nomaden sondern gegeneinander!

00:13:37: Der Mauerbau in China beginnt also nicht vor Schutz vor Barbaren er beginnt als Wettrüsten unter Chinesen.

00:13:44: Als der Erste Kaiser alle besiegt hat sind diese Mauer nutzlos.

00:13:48: Also reißt er die im Land des inneren ab und dem Norden lässt er zu einer langen Liene verbinden.

00:13:53: Ab Zwei Hundert Fünfzehn vor Christus wird gebaut Aus der Steppe die Xiong Nu.

00:14:03: Die Mauer soll vom Westen des Reiches bis ans Meer im Osten reichen, also jetzt quasi so ein bisschen wie es aktuell ist.

00:14:10: Wie lang war sie?

00:14:11: Unsere Hauptquelle ist der Historiker Xi Ma Chen.

00:14:15: Er schreibt über zehntausend Li.

00:14:17: Ein Li ist ein altes Längenmaß etwa in halber Kilometer.

00:14:20: Zehntausend Li wären also rund fünftausend Kilometer, zweihundert vor Christus ne?

00:14:26: Ja aber da denke ich schon sofort wieder daran... Profi, die die ganzen Steine hinkarren müssen und alles mit Muss gekraft.

00:14:35: Ja, ist

00:14:35: noch viel schlimmer wenn ich sehr erkläre wie die das gebaut haben.

00:14:40: Aber es ist nicht wörtlich gemeint.

00:14:42: Zehntausend ist im Chinesischen keine echte Zahl.

00:14:44: Es ist ein Wort für unfassbar viel So wie wir sagen.

00:14:47: das habe ich dir schon tausendmal erklärt.

00:14:50: Die Mauer heißt auf chinesisch bis heute zehntausend Liemauer Übersetzt also die Mauer ohne Ende Gebaut wird mit dreihunderttausend Mann Soldaten Bauern Schräflinge, also riesige Zahl.

00:15:03: Die Leitung hat ein Feld her und der baut nicht nur die Mauer.

00:15:06: Gleichzeitig entsteht eine Militärstraße durchs Gebirge damit Nachschrub nach Norden kommt.

00:15:10: Der gute Sima Chen beschreibt das ganze so Berge abgegraben, Täler zugeschüttet.

00:15:16: Das war quasi so die Hauptaufgabe der dreieinertausend Menschen.

00:15:21: Zehn Jahre lang lag das Herd dabei draußen im Feld.

00:15:26: Du kannst dir vorstellen, da war jetzt nicht so viel mit hier.

00:15:30: Gibt's schön was zum Übernachten oder sowas?

00:15:32: Sondern die mussten halt da selber drum kämpfen.

00:15:35: Keine Gewerkschaften und Arbeitsschutzrechtssätze.

00:15:38: Nee, nee, nee!

00:15:39: Also wie in einigen Firmen auch heutzutage noch so musste man hier aus sein Lohn warten.

00:15:44: Es ist keine Baustelle mehr als eine Dauerbesetzung.

00:15:46: also es war quasi ja zehn Jahre ne?

00:15:49: Das war wie eine Bundesstraße bei uns.

00:15:56: Und jetzt kommen wir auch zu deinem festgestellten Problem.

00:15:59: Nämlich Ziegel gab es damals noch nicht.

00:16:01: Man baute mit Stampfleben, das geht so!

00:16:06: Man schaufelt feuchte Erde in einer Holzform und stampf sie fest.

00:16:11: Schicht für Schicht jede ein paar Zentimeter dick.

00:16:15: Ist die Form voll setzt man sie höher und macht weiter.

00:16:18: Klingt primitiv ist aber clever denn das Baumaterial liegt einfach da.

00:16:21: Man muss kein Stein transportieren, man krebt dort wo man steht also dem quasi den Bodenbelege genutzt Und daraus die Mauer gebaut.

00:16:29: Ja, das macht sich ein bisschen angenehmer als die Steine da hinzukarren aber dennoch auch das alles dann zurecht zu stampfen.

00:16:35: also eine gute Schätzfrage wäre mir auch wie viel Zentimeter Hornhaut habe

00:16:39: ich alle zusammen an der Füße.

00:16:42: Du musst dir mal vorstellen dass es so einen Ziegel-Ziegel-Holsting und da wird dann der Lebenzeug reingepresst und dann Zentimeter für Zentimeter da rein bis halt irgendwann mal ein Ziegel in Anführungszeichen entsteht oder sowas in die Richtung.

00:16:53: Und ich kann mir auch gut vorstellen, dass es einfach die ganze Zeit eingestürzt ist.

00:16:57: Dann hat's angefangen zu regnen.

00:17:00: Katastrophe!

00:17:02: Aber wir kommen mal kurz zu unserer Quelle, nämlich der gute Sima Chen.

00:17:07: Der ist nämlich relativ wichtig für die Folge.

00:17:09: Fast alles über die erste Mauer wissen wir von einem einzigen Mann, nämlich eben den genannten Sima-Chen.

00:17:14: Für den hab' ich auch keinen anderen Namen, weil ich so einen Namen eigentlich relativ gut auszusprechen fand.

00:17:20: Sein Buch ist um vierundneunzig vor Christus.

00:17:23: fertig also... Ewig her noch, ne?

00:17:25: Also gut hundert Jahre nach den Ereignissen.

00:17:27: Also der Bauerbau hat angefangen zu einer fünfzehn vor Christus.

00:17:31: Das sind ja immer in die andere Richtung rechnen und er ist nicht neutral denn er arbeitet für die Handynastie Und die Han haben den ersten Kaiser gestürzt.

00:17:40: sie brauchten also die Erzählung dass ein maßloser Tyrann war.

00:17:44: Also könnte das ganze auch mit Dauerbesetzung und keine Baustelle und wir mussten auf dem Boden liegen auch Quatsch sein.

00:17:50: Also das müssen wir uns hier im Gedächtnis behalten.

00:17:54: Dazu kommt seine eigene Geschichte und die ist ziemlich heftig, neuneinzig vor Christus verteidigt er am Hof ein General.

00:18:00: der Kaiser lässt ihn dafür foltern und stellt ihn vor die Wahl hin Richtung Selbstmord oder Kastration.

00:18:09: Alles blöde Wahlen.

00:18:14: Kann ich noch zwei nehmen?

00:18:16: Kann ich auch zwei nehmen, ja.

00:18:18: Können wir Scherestein-Papier machen!

00:18:19: Aber er wählt die einzige Überlebensmöglichkeit nämlich die Kastrationen... aber nicht aus Angst anscheinend sondern weil er seinem Vater versprochen hatte dieses Buch zu Ende zu schreiben.

00:18:30: ob das jetzt wieder stimmt wissen wenn ich na es ist alles immer heroisch kann auch sein dass er einfach überleben wollt.

00:18:36: der Mann hat sich entmannen lassen um ein Geschichtsbuch fertigzustellen und dieses buch ist eben unsere Hauptquelle für die erste Mauer, weil es gibt einfach nicht so viele Informationen.

00:18:46: Und das ist die bestüberlieferste Quelle, die wir haben?

00:18:49: Ja, das haben wir jetzt schon oft gehabt.

00:18:51: Genau!

00:18:51: Dass es halt, also dass so weiter man zurückgeht... Ich sag' jetzt mal so ab Fünfzehnhundert, wo er mittlerweile da schon rum ist.

00:18:58: Da gibts dann langsam die guten Quellen.

00:19:00: Aber

00:19:00: auch Piraterie, wo so Sechzehn-Septhensjahrhundert war, ist ja auch noch löschrig.

00:19:05: Ich hab mich letztes Mal informiert.

00:19:07: Also erst seit nineteen Hundert, ich glaube Mitte Ninzehn ist acht... Mein Gott, zwanzigstes Jahrhundert wird sich darum gekümmert, dass Geschichte Quellen behaftet festgeschrieben wird.

00:19:20: Das ist noch gar nicht so lange her.

00:19:21: Ja, das kann

00:19:21: ich

00:19:23: mir vorstellen...

00:19:24: Davor

00:19:26: war es halt auch nicht so wichtig!

00:19:27: Ja oder mit zivilisatorischem Fortschritt.

00:19:29: Wir wachsen ja auch so Themen wie Bildung, Wissenschaft und eine Wissenschaft ist ja die Geschichtswissenschaft und da werden dann halt einfach die Ressourcen dafür freigeschauffelt dass man das halt auch in einer wissenschaftlichen Art und Weise angehen kann und nicht irgendeine Propagandamarsche oder sonst was verfolgt.

00:19:47: und darum ist es ja auch schwer immer gute Quellen zu finden.

00:19:50: aber

00:19:51: genau deswegen immer wieder den Einwurf, dass hier auch einiges vielleicht nicht der Wahrheit entsprechen kann beziehungsweise unserer Wahrheit entsprechend ist weil wir wissen es nicht besser.

00:20:01: Das heißt für uns das er nicht unbedingt lügt.

00:20:05: aber wir müssen zu verstehen wissen wo's dramatisch wird müssen wir vielleicht zweimal hinschauen und dramatisch wirt es beim Ende des Feldherrn.

00:20:17: Er heisst Meng Tian.

00:20:19: Zweihundertzehn vor Christus stirbt der erste Kaiser auf einer Reise.

00:20:22: Danach passiert Folgendes.

00:20:24: Ein Hof Eunuch, der Kanzler und der jüngere Kaisersohn fälschen einen kaiserlichen Erlass.

00:20:29: Darin steht – Der rechtmäßige Thronfolger solle sich töten!

00:20:33: Er tut es.

00:20:34: Meng Chen war sein Beschützer.

00:20:36: Er misstraut den Brief und fragt nach.

00:20:38: Dafür kommt er ins Gefängnis.

00:20:40: Und in der Zelle sagt er eine der seltsamsten Sätze der Antike.

00:20:43: Er überlegt nämlich selbst was eigentlich seine Schuld war….

00:20:47: Josh, ohne Punkte eine Frage.

00:20:48: Der Mann hat gerade unschuldig sein Todesurteil bekommen.

00:20:51: Gefällt es schon einer Hofklicke?

00:20:53: Wofür macht er sich in seinen letzten Minuten selbst verantwortlich?

00:20:57: und das ist jetzt ne rhetorische Frage.

00:20:59: Das kannst du nicht wissen!

00:21:01: Was könntest Du dir denn vorstellen was er sich so gedacht hat wenn du nix hast?

00:21:08: Naja

00:21:08: die waren ja so eher ehrhaft.

00:21:11: ehrenvoll schätze ich jetzt mal.

00:21:12: zumindest wird's in Filmen Unterhaltungsmäßigen, Diskurs über solche Themen immer so dargestellt als alles was im Kaiserreich China stattfand.

00:21:23: Fängt vielleicht

00:21:23: auch ein bisschen an Übernatürlichkeit wo man damals noch gedacht hat

00:21:27: dass er

00:21:28: feng shui ist so ein Thema.

00:21:29: Ah okay

00:21:30: ich keine ahnung.

00:21:32: Er hat nämlich die.

00:21:34: er hat quasi fest daran geglaubt das er die erd a dann durchtrennt hat.

00:21:41: Dazu muss man wissen.

00:21:42: Man glaubte... Ja, ne?

00:21:43: Also wir reden hier vor Christus.

00:21:46: Vor Christus!

00:21:47: Leute kann jemand die Erde anderen wieder zusammenfliegen.

00:21:51: Er wollte sich quasi halt einfach einen Grund finden warum er jetzt hier eingesperrt wurde und nicht nur weil er Beschützer vom Kaiser war der halt sich selber getötet hat weil er es in einem Brief gesagt bekommen hatte von seinem eigenen Sohn noch dazu.

00:22:07: Man glaube nämlich damals durch die Landschaft laufen Adern, so etwas wie Lebenslinien der Erde.

00:22:13: Aus dieser Idee wird später Feng Shui.

00:22:15: Meng Tian sagt sinngemäß ich habe über zehntausend Liemmauern und Kräben gezogen.

00:22:21: dabei muss sich diese Adern zerschnitten haben.

00:22:23: das ist mein Verbrechen.

00:22:24: dann nimmt er Gift.

00:22:26: Das heißt also er hat gedacht dass er durch das dass er die Mauer gebaut hat ja die Adern des der Erde zersnitten hat und deswegen dieses Unheil über ihn reingebrochen ist, nicht weil er von seiner eigenen Klicke verraten wurde.

00:22:42: Und dann hat er sich umgebracht.

00:22:43: Also wenn du daran glaubst, es ist natürlich... Ja, fühlt man sich vielleicht erst mal nicht so gut, aber dass das dann in Selbstmord endet, dass er die Erdardern durchschnitten hat.

00:22:59: Blöd gelaufen!

00:23:00: Der Befehl, wo er ausführen musste war ja auch nur Feldherr.

00:23:05: Also nicht die hunderttausend Menschen, die er verschliessen hat.

00:23:07: Nicht die Bauern, die nie heim kamen sondern die Landschaft hat er ausgewählt.

00:23:12: Vielleicht hat er sich auch so ein bisschen gedrückt von der Wahrheit weil es sind ja anscheinend viele Menschen gestorben wo man später noch dazukommt und Sima Chen lässt ihm das nicht durchgehen.

00:23:23: direkt danach schreibt er in eigenem Namen Er sei selbst an der Nordgrenze gewesen und habe diese Mauern gesehen.

00:23:28: sein Urteil Der Mann hat das Leben seiner Leute gering geachtet.

00:23:32: Deswegen auch so ein bisschen dieser Widerspruch, er ist ja quasi Anhänger der Handdynastie, muss also tyrannisch über die berichten.

00:23:40: ob er jetzt wirklich aus dem Grund dieser Lebensadern oder halt aus dem grund weil er zu viele Menschen verschlissen hat können wir nicht feststellen.

00:23:48: aber da sind einfach mal zwei verschiedene Sichtweisen aufgezeigt.

00:23:56: Also das könnte angenehmer Exit gewesen sein mit den Lebensalern.

00:24:00: Ja, genau richtig.

00:24:01: Als ich es quasi halt einfach schön gemacht und der Sima Chen hat gesagt ne, so war das nicht.

00:24:08: So kann das nichts sein.

00:24:10: Womit wir zur ersten Frage kommen Josch?

00:24:13: Josch dieses Bauwerk gilt als Ursprung der chinesischen Mauer also die erste Mauer quasi wenn nennen sie jetzt meine erste Mower.

00:24:19: Zwei tausend zweihundert Jahre später.

00:24:22: was ist davon noch da?

00:24:24: Wie viel ist von der Mauer des Ersten Kaisers heute noch erhalten?

00:24:29: A. Rund zweitausend Kilometer, sie bilden bis heute den Kern des der Touristmauer nördlich von Peking B. Etwa die Hälfte steht noch wurde aber später von den Ming mit Ziegeln überbaut und ist deshalb unsichtbar.

00:24:40: C. Nur verschreute Lebenreste meist zwei bis drei Meter hoch.

00:24:44: eine belastbare Gesamtlänge gibt es bis Heute nicht.

00:24:48: D. Nichts.

00:24:49: Die Mauer das ersten Kaiser ist archäologisch nicht dargewiesen, denn das reine Chronik Behauptung

00:24:55: Also Da haben dreihunderttausend Mann dran geschafft.

00:25:00: Es muss schon ein ordentlicher Koloss gewesen sein, aber Lehm ist der so überdauernd bin ich mir jetzt nicht ganz sicher.

00:25:09: und

00:25:10: was ich auch weiß Ich glaube da gab es auch immer ziemlich krassen Hass zwischen den einzelnen Dynastien dass die auch mal ganz gerne gesagt haben also ich mach das dem erdboden gleich Sinn macht oder nicht?

00:25:27: Also ich würde jetzt mal einen Riski-Gas machen und sagen, das ist gar nichts mehr von übrig.

00:25:31: Weil irgendeiner, der sich von den anderen Dynastien auf den Schlips getreten gefühlt hat, gesagt hat, die sind so schlimm, wir reißen sogar die Mauer von denen ab!

00:25:39: Also sagst du sie...

00:25:41: Nichts.

00:25:41: Ja, nicht.

00:25:43: Leider falle ich aus.

00:25:44: Das wäre nämlich C gewesen.

00:25:47: Fast zerstört.

00:25:47: nur verstreute Lebenreste meist nur noch zwei bis drei Meter hoch.

00:25:51: Es ist nämlich, wie gesagt C., Knie hoch bis Brusthoch ungefähr in der Landschaft verstreut.

00:25:56: und jetzt der Satz, der die ganze Folge dreht.

00:25:59: Die Mauer, die du auf jedem Foto siehst hat mit dem ersten Kaiser ungefähr so viel zu tun wie der Kölner Dom mitten Römern.

00:26:05: Sie ist Mingdenastie, dreizehntetachtensechzig-bisechzehnhundertvierzig, die jetzige Mauer.

00:26:11: Anderthalb Jahrtausende Jünger aus Ziegeln und meist hundert Kilometer weiter südlich.

00:26:14: Wir haben zwei völlig verschiedene Bauwerke unter einem Namen zusammengeworfen aber wie gesagt von Original-Mauer, die zweitausendzweiner Jahre alt ist.

00:26:23: Gibt es noch so Kniebrusthohe Reste?

00:26:26: Aber das du jetzt sagst, diese bekannte Mauer, den man auch von Fotos kennt, dass sie von Dreizehn bis Sechzehntinhundert gebaut wurde, finde ich ja schon recht

00:26:34: spät

00:26:34: in der Weltgeschichte.

00:26:36: Ja, war damals so ... kam halt noch die Mongolen und alles dazu.

00:26:40: Das hat alles ein bisschen verzögert da natürlich.

00:26:42: Ist bisschen so als wird man sich also... Geschichtsmäßig wirkt so, als würdest du dir heute eine Playstation-Dreipro bestellen.

00:26:50: Weißt

00:26:51: du was ich meine?

00:26:51: Du baust dir so ne krasse Mauer wo Mauern schon richtig, richtig

00:26:55: aus sind!

00:26:58: Ja die mussten ja auch immer wieder neu anfangen bzw auf Ruin aufbauen und das ist großer Flickenteppich.

00:27:07: Jetzt kommen nämlich auch ein bisschen genauer zu den Menschen die diese Mauer gebaut haben.

00:27:12: In China war die Mauer nämlich lange kein Grund für Stolz.

00:27:15: Sie war ein Symbol für Thüranei, was wir ja schon durch den ersten Geschichten so bisschen feststellen konnten.

00:27:21: Ihr Beinahme steht bis heute in jedem Reiseführer der längste Friedhof der Welt und dazu fällt immer die gleiche Zahl – vierhunderttausend Tote brutal.

00:27:31: Also da muss ich auch mal sagen alles, was sich so geschichtlich über China weiß hat immer mit Hunderttausenden und Millionen von Toten durch X, Y zu tun.

00:27:43: Also da gab es wirklich immer nur

00:27:46: richtig

00:27:47: krasses Light und Verderbenwände.

00:27:51: Ich hab schon mal ein paar Geschichtspotkassen über das Thema China und so weiter gehört über verschiedene Dynastien und da war's immer direkt weil scheinbar die Chinesen waren schon immer viele wie sie auch heute ist.

00:28:04: Die haben dann aber auch richtig losgelegt, wenn es mal ... Es

00:28:07: gibt ja jetzt noch so kleine Subkulturen die bis zum Tod verfolgt werden.

00:28:12: Einfach, wenn sie gefunden werden direkt hin Richtung.

00:28:16: Das ist schon brutal!

00:28:17: Also ich weiß nicht warum... Ich finde sowieso irgendwie ein asiatisches Ding ein bisschen.

00:28:23: Wir haben die immer schon ein bisschen grau gegen sich selber In der ganzen Weltgeschichte.

00:28:31: Ich

00:28:31: hab eher so das Gefühl, deren herrschende

00:28:34: Kaste ... Oder so ja?

00:28:36: Damals, der Kaiser heute ... Die ziehen halt immer voll durch ihren Draht.

00:28:40: So ein bisschen ins Gefühl.

00:28:43: Aber ja...

00:28:45: Leider ist es auch nicht in irgendeinem heißes Thema rein.

00:28:49: Nee, mein Gott!

00:28:50: Das sind nur Sachen, die wir feststellen.

00:28:53: Es ist einfach so ein Schrank, da zieht sich halt durch die Geschichte So vor Christus bis heute eigentlich, ne?

00:28:59: Aber bei viertertausend Toten muss ich auch ein bisschen die Bremse drücken.

00:29:04: Ich habe versucht diese Zahl zurückzuverfolgen.

00:29:06: Es gibt keine antike Quelle dafür Kein Totenregister, keine Listen, keine Zählung.

00:29:10: Was es gibt ist die Angabe von vorhin schon von den dreienertausenden Mann unter dem Feldherrn.

00:29:14: Das sind Arbeiter und keine Leichen.

00:29:16: Aus einer Arbeitszahl ist über die Jahrhunderte eine Opferzahl geworden.

00:29:20: Auch die beiden Standardwerke nennen keine Opferzahl weil sie keine nennen können.

00:29:24: Hamlos war's trotzdem nicht.

00:29:26: Schon der Marsch dorthin war tödlich, die Versorgung war schlecht, solchen normalen Krankheiten ... Wir wissen nur nicht wie viele gestorben sind aber es werden immer wieder so die Vierhunderttausend ins Gespräch

00:29:36: gebracht.

00:29:37: also davon können wir ein bisschen ausgehen.

00:29:39: Was es stattdessen gibt ist einer der berühmtesten Geschichten Chinas.

00:29:43: Meng Cheng Nu.

00:29:45: Sie wird seit über tausend Jahren als Oper und Theaterstück aufgeführt Und die geht folgendermaßen also dieses Stück Ihr Mann wird ihr wenige Tage nach der Hochzeit weggeholt und an die Mauer geschickt.

00:29:57: Im Winter macht sie sich mit warmer Kleidung auf den Weg hunderte Kilometer weit, als er ankommt ist er längst tot.

00:30:03: Sie bricht dann eine Mauer zusammen und weint – und dann sagt die Legende, bricht die Mower auf!

00:30:08: Also quasi es war schon….

00:30:09: Es war sehr lange ein Symbol des Der Trauer

00:30:16: Und Arbeiterlager.

00:30:17: Genau, so etwas vielleicht wie die KZ im zweiten Weltkrieg sogar schon ne?

00:30:22: Also es war eher so ein Teil der Geschichte wo man sich nicht gerne dran erinnert hat und halt auch wieder so muss ich sagen so ein asiatisches Ding wieder wo quasi so Theaterstücke dann auch negative Sachen hervorheben.

00:30:37: Ja das haben wir ja so, hatte ja so Kunst.

00:30:39: immer an sich dass diese Zeitgeist einfängt gibt es ja oft, dass halt bestimmte Musiker aus bestimmten Epochen, bestimmte Lieder, Gedichte oder sonst etwas was aus einer Zeit kommt die vielleicht historisch gesehen schwierig war das sie halt auch eben diesen Schmerz trägt.

00:30:58: Ja denn wie wir schon festgestellt haben in der klassischen chinesischen Literatur ist die Mauer kein Stolzobjekt Sie ist ein Mahnmal.

00:31:05: Sie steht für einen Herrscher der sein Volk verbraucht Erwähnt ein Dichter.

00:31:08: Die Mauer ist das meistens Kritik am Kaiser.

00:31:11: Zum nationalen Wahrzeichen wird sie erst im zwanzigsten Jahrhundert.

00:31:14: Brutal, ne?

00:31:16: Das Bild das wir heute haben ist also nicht zweitausend Jahre alt und ist ungefähr hundert.

00:31:22: Also dieses positive Wärme-Krassenmauer...

00:31:24: Genau!

00:31:24: Und es ist auf Postkarten drauf und es ist auch auf Briefmarken drauf und alles drum dran.

00:31:28: Vorher war das einfach ein Symbol des Todes der Zerstörung.

00:31:37: aber es gibt sogar ein paar echte Stimmen von der Mauer und diese sind unfassbar.

00:31:41: Dafür springen wir kurz zur Handdynastie, die als nächstes an die Macht kommt.

00:31:45: Sie verlängert die Mauer nach Westen mitten in die Wüste hinein und diese Handmauer ist gar keine richtige Sperre.

00:31:51: Es sieht eine Kette aus Signaltürmen mit einem Wald dazwischen.

00:31:57: Ihre Aufgabe handelswegel kontrollieren soll neben Meldungen weitergeben.

00:32:01: Und an dieser Grenze haben Archäologen etwas gefunden das ich großartig finde Beschriftete Holzstreifen aus den Grenzposten.

00:32:08: also jetzt haben wir wirklich Richtige Überlieferungen aus der Zeit.

00:32:12: Der erste Fund war in den letzten Jahren von dem Jahr.

00:32:14: Inzwischen sind es Zehntausende.

00:32:16: Sie decken fast vierhundert Jahre ab, konserviert im Mühstensand.

00:32:21: Und darin steht leider das was wir befürchtet haben kein Heldeneeproß.

00:32:26: Da steht der Alltag!

00:32:29: Getreideration für Männer Frauen und Kinder.

00:32:32: An der Grenze lebten also Familien Ausrüstungslisten, Krankmeldung Passierscheine Preissisten Monat für Monat So wie es heute auch ist, nur halt in der anderen Form.

00:32:42: Zwei Stücke will ich dir vorlesen.

00:32:44: Das erste ist eine kleine Holztafel.

00:32:46: Ein Schreiber bittet darauf sein Freund um ein altes Gewand Weil er seine zerrissene Kleidung nicht gepflegt kriegt.

00:32:52: Das zweite ist ein Holzstab aus dem Schutt eines Wachturms.

00:32:55: Ein Soldat hat hundertsiebzig Bündel Süßholz gekauft Hat aber gerade kein Geld.

00:33:00: Er verspricht zu zahlen sobald sein Lohn kommt Einen Schulkschein Ein kleiner

00:33:04: Antike

00:33:06: Genau, ein Schuldschein von einem Soldaten.

00:33:08: Von der chinesischen Mauer.

00:33:10: Der Mann wartet auf sein Gehalt wie der Mann in unserem Einstieg Wie heute jeder dem die Firma zu spät zahlt.

00:33:16: Also ist es so ein Thema.

00:33:17: das zieht sich über die ganze Bau Die ganze Baugeschichte dieser Mauer

00:33:22: Dass Löhne nicht gezahlt werden und Leute verheizt werden Das sind sie in der Stand der Dinge mit der Mauer.

00:33:29: Ja Sti Legende sagt die Toten sind in der Mahr Die Leichen der Arbeiter seien einfach mit eingebaut worden Als Baumaterial.

00:33:36: Das hört man bis heute überall.

00:33:38: Auf der anderen Seite krebt die Archäologie seit Jahrzehnten an den Mauer, was glaubst du ist er befund?

00:33:43: Um jetzt zweiten Frage kommen... Was hat die Archülogie an das chinesische Mauer zu den Toden des Mauerbaus gefunden?

00:33:51: A-Skelette im Mauerkern selbst systematisch eingemauert.

00:33:55: Die Legende ist damit bestätigt.

00:33:57: B große Arbeiterfriedhöfe direkt an dem Mauer deren Skelette Schwerarbeit und Mangelernährung zeigen.

00:34:04: C Bis heute ist nichts dergleichen, weder Leichen im Kern noch ein Arbeitervieh drauf an der Mauer gefunden wurden.

00:34:10: D ausschließlich massengreber aus der Ming-Zeit, aus der früheren Zeit fehlt jede Spur.

00:34:16: Also ich finde B C und D plausibel.

00:34:20: A haltig für Quatsch weil Leute in einer Mauer einen Mauern die verrotten und dann wird die Mauer einstabil.

00:34:25: Kann ich schon mal sagen das richtig herrscht so richtig Schussfolge.

00:34:27: A kannst du schon mal rausnehmen ja?

00:34:29: Ja also... Und dann jetzt ist halt die Frage.

00:34:33: Ich weiß halt jetzt nicht, ob die dann wie Sklaven betrachtet werden so mäßig.

00:34:37: Die sind nicht mal in Friedhof wert, so von der Kaiserlichkeit oder von der kommentierenden Einheit.

00:34:48: Ja... Also Massengräber an der Mauer würden für mich Sinn machen?

00:34:55: Dann die Ming-Dynastie das ist nur aus der.

00:35:00: und welcher Dynastien noch?

00:35:02: Ähm ich habe nur einmal ausschließlich Massen gräber aus der Wingzeit, aus der früheren Zeit fehlt jede Spur Und B war große Arbeiterfriedhofer direkt an der Mauer, deren Skeletor schwer Arbeit und Mangelernährung zeigen.

00:35:12: Das macht

00:35:12: für mich

00:35:13: am meisten Sinn, dass nehme ich Mangel-Ernähre.

00:35:16: Es ist leider C, Josch!

00:35:18: Bis heute ist nichts dergleichen gefunden worden – weder Leichen im Kern noch ein Arbeiterfreedhof an der.

00:35:23: Der längste Friedhof der Welt ist ein Bild, keine Fundstelle.

00:35:29: Die Massengräber, die wir wirklich kennen liegen am Grab des Kaisers nicht an seiner Mauer.

00:35:33: Was wir stattdessen haben sind Rationslisten, Schuldscheine und bitten um geflickte Kleidung.

00:35:38: Die Geschichte der Mauer steht nicht in Leichen sondern in Verwaltungsakten Und diese ist ehrlich gesagt sogar ein bisschen trauriger weil da wissen wir okay es ist passiert.

00:35:47: Nicht Wir können davon eh wie ausgehen Sondern Es Ist Passiert.

00:35:50: Okay, ich fahr schnell.

00:35:53: Ja

00:35:54: zwei drei Stück hast du noch?

00:35:57: Aber ich glaube, dass sie noch die letzten drei Könche abrollen.

00:36:01: Bin ich mir relativ sicher.

00:36:01: Ähm aber jetzt eigentlich so die Frage, die mich am längsten beschäftigt hat.

00:36:07: Die erste Mauer steht um zweihundert vor Christus.

00:36:09: Die Ming-Mauer wird ab und wir haben schon festgestellt wie du auch gesagt habt Was ist in den anderthalb Jahrtausenden zwischen passiert?

00:36:19: Antwort Erstaunlich wenig mauerbau Und genau das erklärt warum die ming dann so hysterisch bauen.

00:36:25: Die Tankdynastie ist China's größte Blütezeit im siebten und achten Jahrhundert.

00:36:30: Sie baut fast keine Mauern, warum auch?

00:36:32: Braucht man ja nicht wenn es allen gut geht und alles libt.

00:36:34: ne genau richtig!

00:36:35: Alles in Leben, in Harmonie und Freude miteinander.

00:36:38: Bis die Feuer-Nation

00:36:40: allen den Krieg entgegen.

00:36:42: Ja genau so richtig kann man das auch sagen.

00:36:45: Die Tang expandieren nach Norden.

00:36:47: Sie nehmen Steppenvölger in ihrer Mäh auf schießen Bündnisse treiben Handel weil die Steppe im Griff hat braucht kein Wall.

00:36:54: Dann kommt die maximale Ironie.

00:36:56: Ab, zwölfhundertneunundsiebzig herrschen die Mongolen selbst über China also eben diese Steppenvölker.

00:37:02: Eine Mauer gegen die steppe sinnlos wenn die Steppe im Kaiserpalast sitzt.

00:37:07: Dreizehnhunder achten sechzig werfen die Ming die Mongolien raus aber sie besiegen sie nicht.

00:37:11: Die mongolen ziehen sich in die steppe zurück und bleiben gefährlich.

00:37:15: Die frühen Ming-Kaiser gehen deshalb offensiv vor.

00:37:18: Einer zieht sogar persönlich in die Stepper.

00:37:20: Die Idee ist wir jagen Sie Wir bauen keine Mauer.

00:37:24: Dann kommt aber fourteenhundertneunundvierzig.

00:37:27: Die Mogulen greifen an, am Hof hat ein Euenuch das Sagen... Der berietet den einzwanzigjährigen Kaiser selbst ins Feld zu ziehen.

00:37:34: Also die ganzen euren Nuchen dort, die haben sehr viel Manipulationsarbeit geleistet.

00:37:40: Wie war es bei Game of Thrones?

00:37:42: Genau richtig!

00:37:43: Der Feldzug wird ein Desaster.

00:37:44: Schlechte Logistik, kein Wasser mit drin, eine Kehrtwende.

00:37:47: Am ersten September wird das Herr bei einer Festung nördlich von Peking vernichtet.

00:37:51: Sechsundsechzig hohe Beamte sterben.

00:37:54: Boi hier.

00:37:55: Ein komplettes Bundestag einmal weg... Und der Kaiser von China wird gefangen genommen, also absolute Katastrophe.

00:38:04: Der Kaiser gefangt von Reitern gegen den man die Mauern gebaut hat.

00:38:07: Also er hat seine Beine geschossen.

00:38:11: In den Büchern heißt das die Tumu-Krise nach der Festung.

00:38:15: Peking hält zwar... ...der Hof macht sogar etwas ziemlich Kaltschneuziges.

00:38:20: Er setzt einfach dem Bruder des Gefangenen als neuen Kaiser ein.

00:38:22: damit ist der Gefangene als Faustpfand wertlos.

00:38:25: Die Mongolen lassen ihn ein Jahr später laufen auch schlau ne?

00:38:29: Und jetzt kommt Waldrenstese, das ist ein Historiker.

00:38:33: Nach fourteenhundertneunvierzig war der Angriff politisch verbrannt.

00:38:37: Wenn nochmal Vorschläge in die Steppe zu marschieren, erinnern Sie alle an das größte Desaster der Dynastie eben, ne?

00:38:42: Gerade im Kaiser.

00:38:45: Also es ist halt... Die hatten dann quasi die Steppenvölker, die Monrolen als Feind.

00:38:51: und soweit ich das weiß sparen dir, ich sag mal Antika, nicht antika aber historischer Blitzkrieg mit Zerren und Fein- und Bogen sehr schnell.

00:39:01: Sehr agil.

00:39:04: Und dann saßen die auf einmal auf der Seite von der Mauer, die eigentlich quasi schützen sollte vor denen.

00:39:11: Dann hatte man ja keinen Grund mehr die Mauer als militärischen Punkt zu nutzen weil sie ausgeschlossen werden sollten.

00:39:19: Da saßen wir in der Mahr.

00:39:21: Genau richtig!

00:39:22: Deswegen war nach der Angriff politisch verbrannt, weil man hatte ja keinen Grund mehr.

00:39:28: Mehr noch mal Vorschläge in die Steppe zu marschieren, hat außerdem halt auch die Erinnerung an das größte Desaster gehabt.

00:39:34: Bleiben also zwei Optionen mit dem Mugholen Handeltreiben, Märkte öffnen Pferde gegen Seite.

00:39:40: aber das galt am Hof als Schwäche und als unwürdig.

00:39:43: Also waren beide Wege blockiert und die Mauer ist das was übrig bleibt.

00:39:47: Siehst ihr Kompromiss aus Handlungsunfähigkeit?

00:39:49: Also momentan einfach zu dem Punkt.

00:39:52: Ein absolut nutzloses Ding.

00:39:54: Sie stand halt an der Stelle, wo sie keinen brauchen kann.

00:39:57: Er stand halt einfach rum und hatte damals ja auch schon Flickenteppich hat er auch wieder angefangen hier aufzubauen abzureißen.

00:40:05: Und zu dem Zeitpunkt hat es also gar keinen Sinn gehabt.

00:40:10: Ja klingt nach Steuergeldverschwendung.

00:40:12: Richtig!

00:40:12: Ganz genau.

00:40:13: Das können wir so ein bisschen sagen.

00:40:14: Der große Mauerbau beginnt deshalb erst über zwanzig Jahre später.

00:40:18: Vierzehnhundertseinundsiebzig, schlägt ein Grenzbeamter einen Mauer... Ist doch so späet!

00:40:23: Ja?

00:40:24: Das musst du dir mal vorstellen.

00:40:25: Das sind erst fünf, sechshundert Jahre ja?

00:40:29: Das sind halt einfach die Nüten, die man vorher so... der Mandela-Effekt des chinesischen Mauers.

00:40:36: Jetzt könnt ihr mir gerne in die Kommentare schreiben, liebe Zuhörer und Zuhörerinnen.

00:40:41: Ich hab

00:40:42: chinesische Mauer so dreihundert.

00:40:46: Ja, nach Christus

00:40:47: habe ich so ein bisschen verordert.

00:40:48: Richtig früh, wo die Welt halt wirklich noch ein schwarzer Fleck war und da gab es halt dann... Ist sie ja auch.

00:40:54: Zweihundert, zweihundert

00:40:57: Fünfzehn haben wir angefangen.

00:40:58: Aber

00:40:59: das hat man

00:41:00: dann nochmal richtig losgelegt wurde?

00:41:02: In einem ganz anderen Maß!

00:41:04: Ja, sieht man mal, dass man halt einfach durchdurch...

00:41:08: Manchmal trifft man ins Schwarze, manchmal...

00:41:11: Richtig genau, ganz genau.

00:41:13: Also, ein Grenzbeamter schlägt eine Mauer im Nordwesten vor.

00:41:16: In den vergangenen Monaten wird sie mit rund vierzehntausend Mann gebaut.

00:41:21: Danach baut man zwei Hundert Jahre lang weiter – also da haben Sie richtig Bock gehabt!

00:41:25: Aber abschließweise von den einzelnen Grenzkommanden.

00:41:27: Es gibt keinen Bauplan für die chinesische Mauer wie wir ja schon festgestellt haben.

00:41:35: Wiederaufgebaut.

00:41:36: Es gibt zweihundert Jahre Einzelentscheidungen, was auch noch mal dazu sorgt dass das Ganze ein Pfann schickenteppig ist.

00:41:41: Gebaut wird jetzt ganz anders als früher.

00:41:43: Das wenigstens schon mal ein Vorteil.

00:41:44: Die Mengen arbeiten industriell Gebrannte Ziegel hergestellt in Öfen direkt an der Strecke In genormten Maßen.

00:41:50: Viele Ziegel tragen eingeritzte Angaben Jahrofen Werkstatt Handwerker.

00:41:55: Das ist Qualitätskontrolle fand ich auch sehr interessant.

00:41:58: stürzt eine Abschnitt ein, weiß man wer dafür gerade stehen muss.

00:42:01: Und er kriegt dann drei Auswahlmöglichkeiten!

00:42:04: Zwei-tausendfünfundzwanzig haben Archäologen bei Peking solche Ziegel ausgegraben also auch erst letztes Jahr.

00:42:15: da steht dann drauf Nordofen fünfundhundertfünfzig Jinn.

00:42:19: Ein Jinn ist das chinesische Pfund gut ein halbes Kilo.

00:42:23: Also schlicht Gewichtsangaben.

00:42:24: Buchhaltung in Ton Nein, ich voll schlau.

00:42:27: Also automatisch deine Buchhaltung beziehungsweise dein Lager gemanagt.

00:42:33: oder vielleicht so eine Art alter Barcode?

00:42:36: So wie jetzt heute alles ein

00:42:37: Strichcode

00:42:38: hat war das vielleicht einfach die Verordnungseinheit des einzelnen Ziegelssteins.

00:42:45: Genau richtig.

00:42:47: Aber sie haben auch noch was weiteres entdeckt.

00:42:50: Da lag nämlich ein Ziegel mit etwas ganz anderem drauf übersetzt ungefähr Nichts als Schnaps oder Sorge.

00:42:56: Drei Jahre Plackerei haben mein Haar weiß

00:42:58: gemacht.".

00:42:59: Also

00:43:00: hat da mal irgendein Mauerbauer von damals seine Wut rausgelassen und das Ganze in den Ziegel geritzt, der Mann hat seinen Frust in einen Ziege geritst.

00:43:09: Der Ziegel

00:43:10: wurde verbaut und er hat vierhundertfünfzig Jahre gehalten.

00:43:13: also...

00:43:15: Ich zeig' ich's wartet

00:43:16: nur vierhundzeig Jahre ab!

00:43:17: Und dann hält das Ding da vierhundert fünfzig Jahre drin ne?

00:43:21: Also ja, da muss auf jeden Fall auch wenn wir es nicht genau wissen das muss auf den Fall keine schöne Arbeit gewesen sein.

00:43:26: Egal zu welcher Zeit?

00:43:27: Zu welcher Dynastie, zu welchen... Wanns dann

00:43:30: noch keine Maschinen gab war alles ein bisschen kacke.

00:43:32: Viele Bereiche waren halt auch öfter kalt.

00:43:37: Wenn man davon... also da waren dann mal sechs Monate kalt oder so irgendwas.

00:43:43: Ja, also mit nervigen

00:43:45: Bedingungen, Knochenarbeit.

00:43:47: Lohn kommt nicht!

00:43:49: Genau.

00:43:49: Dazu haben dann gebaut, haben Grenzsoldaten, zwangsrekrotierte Bauern und Sträflinge also auch nicht unbedingt die Leute, die da Bock drauf hatten.

00:43:58: Ein Detail zeigt wie kaltblütig das System war.

00:44:01: Unverheiratete Strafgefangene wurden mit weiblichen Strafgefangenen verheirattet damit an der Grenze erbliche Militärfamilien entstehen.

00:44:10: Brotal ne?

00:44:11: Man hat die Besatzung der Mauer nicht rekotiert man hat sie einfach gezüchtet.

00:44:16: Also wirklich... Wirklich wie eine eigene Ja, wie ein eigenes Ökosystem schon fast das da an der Mauer gearbeitet hat.

00:44:23: Und wahrscheinlich wenn du zwangsgeschlechtsverkehr verweigerst dann hast du wieder drei Auswahlmöglichkeiten?

00:44:32: Genau richtig!

00:44:33: Jetzt aber zum spannendsten.

00:44:34: nicht der Ziegel denn dass was zwischen den Ziegeln ist Normaler Kalkmörtel hält bei Frost und Regen ein paar Jahrzehnte.

00:44:42: Das Ganze ist jetzt noch mal Jahrhunderte, Jahrtausende!

00:44:46: Die Ming-Bauwerke stehen in Regionen mit extremer Temperaturschwankungen und halten seit über fünfhundert Jahren.

00:44:52: Zwei-Tausendzehn hat ein chinesisches Chemegateam alte Mörtelproben untersucht um herauszufinden warum?

00:44:59: Und sie fanden etwas das nicht auf eine Baustelle gehört sondern in eine Küche.

00:45:04: Womit ich zu meiner dritten Frage komme

00:45:06: Josch?!

00:45:07: Welche Zutat aus der Küche machte den Mörtel, der Ming-Bauwerke so haltbar?

00:45:11: A. Ochsenblut – das Eisen darin lässt den Kalk schneller und dichter abbinden.

00:45:17: B. Eiweiß von Hühnereiern als Bindemittel aufgeschlagen und literweise untergemischt.

00:45:22: C. Klebreisbrei – seine Stärke verbindet sich mit dem Kalk zu einer extrem dichten Masse.

00:45:29: Und D. Sojabohnenöl – es macht die Fugen wasserabeisend und verhindert Frostschäden.

00:45:36: Boah

00:45:37: Das klingt gar nicht plausibel.

00:45:46: Ähm ... Hm!

00:45:46: Ja, ich geh' da jetzt ran.

00:45:49: Naja... Also Ochsenblut glaub ich irgendwie nicht.

00:45:54: Öl glaube auch irgendwie nicht?

00:45:58: Also ich

00:45:59: hol mal ein bisschen aus.

00:46:00: Also Max mein Opa kommt ja aus Waldürn und Waldürnen Bauland, da waren früher die Grünen Kärnger darin ein Ding Und die grünen Kerndachen, das sind eigentlich alte Fachwerkhäuser.

00:46:12: und der hat mir mal erklärt wie man die Zwischenräume zwischen den Fachwerkbalken

00:46:18: auffüllt.

00:46:18: Und er hat mir gesagt da wurde einfach alles zusammen gemischt was klebrig war mit Stroh und allem und am Ende hielt es eigentlich besser als so mancher Baustoff von heutzutage.

00:46:29: So jetzt glaube ich aber eigentlich eher dass Reis-und Eier halt Lebensmittel waren die wichtig waren.

00:46:34: daran finde ich das halt so schwierig zu beantworten.

00:46:45: Ja, die Eier machen wahrscheinlich am meisten Sinn.

00:46:47: Der Klebreis könnte auch sein, weil kennst du diese Videos wo sie mit Nudeln, mit so Reißnudeln Waschbecken reparieren?

00:46:58: Darum bin ich gerade hin und her gerissen, weil alles irgendwie Sinn macht.

00:47:05: Aber die haben doch den Reis nicht in die Mauer reingetan.

00:47:08: Das war doch wichtig zum Überleben, aber die Eier genau.

00:47:10: Ja,

00:47:10: die Eirre genauso...

00:47:13: Was war das letzte Nummer?

00:47:14: Sojabohnöl.

00:47:15: Es macht die Fugenwasser abweisen und verhindert Frostschäden.

00:47:17: Öl

00:47:18: glaube ich wirklich nicht!

00:47:19: Öl glaub' ich wirklich gar nicht.

00:47:20: Ölen macht man nicht in einen Stein rein.

00:47:22: Kann ich mir nicht vorstellen.

00:47:23: Und dann diese Mengen... Prost ja so viel Soja.

00:47:27: Ja wahrscheinlich altert das jetzt schlecht.

00:47:29: Boah...

00:47:31: Denk auch an Zeit.

00:47:32: wie kann sich z.B.

00:47:33: etwas verändern mit der Zeit?

00:47:35: Ja, also verändert sich alles mit der Zeit was du mir hier gerade genannt hast.

00:47:39: Ja... ja... Reis?

00:47:44: Keine Ahnung!

00:47:45: Das verstehe ich jetzt nicht.

00:47:47: Boah, ich bin schon lange in

00:47:48: den Bussen.

00:47:49: Erklären wie das danach passiert, wenn ich dir dann nach...

00:47:53: Ich sag' des Ochsenbluts mir jetzt egal.

00:47:56: Leider falsch Josch.

00:47:57: Es ist der Klebreißbrei.

00:48:00: Seine Stärke verbindet sich mit dem Kalk zu einer extrem dichten Masse.

00:48:04: Ja, die hatten dann wahrscheinlich kein Essen für ihre Arbeiter und haben es stattdessen in den Mauerwerk gepannt oder was?

00:48:12: Eventuell könnte auch ein Grund gewesen sein.

00:48:14: Aber untersucht wurden dabei vor allem Ming-Stadtmauern.

00:48:18: gesichert ist Klebreißmörtel isst die Mingbautechnik für Mauerwerkt

00:48:22: Das halt Reismauern gebaut wird

00:48:24: Und bleibt irre genug.

00:48:26: Die Ming hat dadurch ausprobiert einen Werkstoff entwickelt Den wir erst im Jahr zwei Tausendzehn chemisch verstanden haben.

00:48:34: Verrückt.

00:48:35: Die Forscher schlagen übrigens vor, das Rezept für Restaurierungen wieder zu benutzen.

00:48:40: Modernen Zement an historischen Mauern zu klatschen macht sie kaputt.

00:48:44: Das heißt also wenn renoviert wird ist da immer noch Klebreis breit dran.

00:48:48: Ich finde hier wie cool!

00:48:53: Ja, aber wärst du da mal ... Ich hab gedacht.

00:48:55: Da wo du das mit deinem Opa gesagt hast und wie das da für dich ... Oh ja, genau in die Richtung.

00:49:00: Mein Opa hat mir auch erzählt, dass sie ... Also, da war früher sehr großer Baustoffenmangel.

00:49:05: Da ist halt alles was irgendwie eine klebrige ... Aber nicht das, was du essen willst weil das war ja auch hier nach dem Weltkrieg sehr knapp.

00:49:14: Da hat man jetzt nicht unbedingt viel Essen gehabt.

00:49:16: Aber ich kann auf jeden Fall jetzt aus sicherer Quelle behaupten, Oder in der einen oder anderen Fachwerkscheune auf jeden Fall Tierexkremente mit eingearbeitet sind.

00:49:33: Und vielleicht auch irgendwo Klebreisbrei.

00:49:36: So, jetzt aber wie wir ja durch die Geschichten davor schon festgestellt haben Der häufigste Denkfehler eigentlich bei dem ganzen Thema.

00:49:43: Wir stellen uns die Mauer als Hindernis vor.

00:49:46: Die

00:49:47: Mauer ist ja immer ein Hinderniss.

00:49:49: Eine Mauer baut man wenn Will das irgendwas nicht rein?

00:49:52: Als etwas Passives ging es, dass man rennt.

00:49:55: Das ist ungefähr so als würde mein Handy für ein Briefbüffsch wäre halten.

00:49:59: Die Ming-Mauer war kein Zaun sie war Infrastruktur.

00:50:02: also sie wurde langsam so Teil des Lebens Eine Straße für Truppen oben auf der Mauer kommt man schneller voran als im Gelände.

00:50:10: Also haben wir auch einmal gecheckt oh Wir können die Mauer ja für uns benutzen und nicht nur

00:50:13: eine erhöhte

00:50:14: genau Und nicht nur einfach nur erweitern und wieder abreißen, gegen irgendwelche Bedrohungen die es gar nicht gibt bauen.

00:50:22: Genau also man kam schneller voran.

00:50:27: Es gab einen Kasernensystem eine Zollgrenze und auch eine Kontrolle der eigenen Leute.

00:50:32: Wer raus wollte, kam nicht einfach raus.

00:50:34: Vor allem aber war sie ein Nachrichtennetz oder für den Nachrichtenbünzt Und zusätzlich war es ja auch noch ein Personalproblem.

00:50:44: Auf dreitausend Kilometern standen rund dreihunderttausend Mann, das klingt viel, aber nur etwa vierzig Prozent der Sollstärke.

00:50:51: Dahinter stand ein System aus Militärkolonien, Soldatenfamilien bewirtschaften Land und leisten dafür Dienst ärblich über Generationen.

00:50:58: Das heißt also, die dreinandtausend Mann, die da stürzeniert waren haben sich nochmal ergänzt durch die ganzen angrenzenden Kolonien und auch Familien, die sich dort breit gemacht haben... Also es waren wahrscheinlich genauer Zahlen, haben wir wieder nicht aber Millionen wahrscheinlich ne?

00:51:11: Ja

00:51:12: in der einfach nur um diese Mauer zu in Anführungszeichen bewirtschaften.

00:51:16: Genau richtig!

00:51:17: Um dieses große Projekt dazu bewirtschaftet.

00:51:19: Es ist quasi ein großes Einkaufszentrum mit Nachrichtennetz eingebaut und allem drum und dran.

00:51:27: Aber

00:51:28: das Problem, diese Kolonien dahinter, die hatten nie genug abgeworfen.

00:51:33: Also fehlte Getreide, fehlten Geld... Was blieb aus?

00:51:38: Der Lohn!

00:51:39: Ja.

00:51:40: Wenn man an so einem Einstieg dem das Gehalt fehlt ist keine Dramatisierung.

00:51:43: Das war der Normalzustand.

00:51:45: also die Leute, die Bezahlung eigentlich.

00:51:47: wenn du gewusst hast du musst an die Mauer dann nimm die drei Optionen sonst gibt es kein Geld.

00:51:56: Ein General holt aus diesem System das Maximum heraus, muss ja auch immer den geben der meisten rausquetscht.

00:52:01: Nämlich Chi-Ji Guang.

00:52:04: Vorher war er Piratenjäger an der Südküste.

00:52:06: Fünfzehntundsechzig wird er nach Norden versetzt und baut dort über tausend Wachtürme in einer neuen Bauart.

00:52:13: Vorher waren Türme massive Klötze.

00:52:15: Er baut Holtürme mit Räumen für Unterkunft vor Retonwaffen mit Schießscharten auf mehreren Ebenen.

00:52:23: Also da merkt man auch so ein bisschen militärischen Fortschritt wurde, oder haben wir schon gewusst?

00:52:27: okay der Turm ist effektiver als einfach nur eine Erhöhung.

00:52:30: sagen wir uns mal?

00:52:31: Ja vorher war es wirklich nur in Erhörung ganz genau und jetzt war's halt auch einfach ein Turm mit der Möglichkeit dort auch rein zu gehen.

00:52:39: Die Besatzung muss nicht mehr oben auf der Mauer frieren sie lebt im Turm.

00:52:43: Ein Detail dazu hat mich richtig gepackt.

00:52:45: In den Dörfern an der Mower führen die Bewohner ihre Herkunft bis heute auf seine Soldaten zurück Männer aus Südschina, tausend Kilometer weiter weg.

00:52:53: Sie wurden zum Mauerbau hochgeschickt und kamen nie zurück.

00:52:56: Je nachkommen wohnen immer noch

00:52:58: da.".

00:52:58: Das heißt also durch den Mauerbau sind einfach Stammende aus Nord-China wandern auf einmal Südschinesen weil sie halt einfach dort geblieben sind?

00:53:08: Es war so eine Art Landinterne Arbeiterverschiebung, die halt wirklich Nachwirkungen über Generationen in die Karte.

00:53:17: Richtig ganz genau!

00:53:18: Also ein riesiges, riesiges Firmengebäude was übers ganze Land sich zieht

00:53:25: und auch von überall die Arbeitskräfte angesaugt ist schließlich.

00:53:28: Genau und so wie BASF zum Beispiel haben die Leute dann da auch gedacht ja können wir direkt neben dran unsere Hütten errichten.

00:53:34: Wir haben jetzt einen weiten Arbeitsweg nur halt ein bisschen radikaler

00:53:38: Ja.

00:53:42: Genau, aber zurück zum Nachrichtennetz!

00:53:45: Das ist der eigentliche Trick.

00:53:47: entlang der Mauer stehen Signal-Türme je nach Gelände wenige Kilometer auseinander immer so gesetzt dass mehrere gleichzeitig in Sichtkontakt sind.

00:53:55: tagsüber Rauch nachtsfeuer eine Meldung kamen so hunderte Kilometer weit bevor ein Reiter überhaupt gesattelt hatte.

00:54:02: also war damals wahrscheinlich die schnellste Möglichkeit irgendwelche Nachrichten zu überbringen weil ah gut vielleicht ne Brieftaube Weiß ich.

00:54:10: Also ging auf jeden Fall schnell da, wenn der siebenhundert Kilometer entfernt was passiert ist, da dann zu Bescheid zu wissen.

00:54:17: und dieses System haben nicht die Mengen erfunden.

00:54:19: Erinnern dich an die Holsthafen von vorhin.

00:54:22: Unter denen sind siebzehn Stück, die genau das regeln Wie viel Feuer bei welcher Feindzahl gezündet werden?

00:54:29: Ist also schon eine Erfindung von weit aus davor Vor über zweitausend Jahren Die Ming haben das übernommen und vierzehnhundertsechsundsechzig gesetzlich festgeschrieben.

00:54:38: Denn ein Rauchzeichen sagt nur, da ist was!

00:54:41: Der Kommandeur zweieinhalb Kilometer weiter muss aber wissen ob dreißig Plündere kommen oder eine ganze Armee?

00:54:48: Ja, die Frage ist wie meldet er einzelne Turm?

00:54:51: Wie viele Feinde er sieht?

00:54:53: Er hat Rauchfeuer, eine Kanone trommeln und fahnen – wie kriegt der eine Zahl über hunderte Kilometer

00:54:59: übermittelt?!

00:55:01: A. Über die Anzahl der Rauchshäulen und Kanonschüsse, eine bis hundert Mann zwei bis fünfhundert drei über tausend fünf über zehntausend.

00:55:11: Über Die Farbe des Rauchs durch Zusätze im Feuer entstanden weiße gelbe und schwarze Säulen.

00:55:16: C. Über den Zahl der gehisten Banner auf der Turmplattform je banner Tausend Mann.

00:55:22: D. Über Trommelschläge in festen Rhythmen, die von Turm zu Turm weitergeschlagen wurden.

00:55:30: Ja ja das mit dem Signalfeuern Also der Rauchfarbe kann man ja recht leicht beeinflussen, wenn man weiß wie es geht.

00:55:36: Ein bisschen Chemikalien hat.

00:55:45: Ja gut jetzt müsste man wissen, wie weit die Tür mal auseinander waren weil Trommeln... Habt ihr das Nachteil von eher gut Feuer?

00:55:52: Doch sieht man schon echt weit trommeln!

00:55:57: Kann auch sein, wenn's regnet oder so, hört man nicht.

00:56:01: Durch den Regen, durch die Regengeräusche Ähm... Ja, ich bin beim Feuer.

00:56:10: Rauchsäulen.

00:56:11: Vollkommen richtig, Josch!

00:56:14: Es ist A. Genau, hundert Punkte für dich?

00:56:17: Gezählt wurde nicht gefärbt eine Säule, Kleinkramen drei Säulen, Ernstfall fünf Säuren und fünf Schüsse es kommt zehntausend.

00:56:24: das ist ein Nachrichtencode aus dem fünftzehnten Jahrhundert gesetzlich normiert über tausende Kilometer.

00:56:29: also sowas konnte man auch gesetzliche gut festlegen Und die Grundidee ist zweitausend Jahre alt.

00:56:34: Sie steht auf Holztafeln von vorhin, die Mauer war das schnellste Datennetz Ostasiens also schneller konntest du eine Nachricht über mehrere hundert Kilometer oder tausend Kilometern

00:56:45: so einschöpfen zündet an nächster Turm zündete an nächsta Turm Zündeterne waren alle gerade so wahrscheinlich in Sicht.

00:56:50: reichweilig jetzt ja

00:56:52: wobei natürlich auch wieder Bereiche näher einander waren bereiche weiter entfernt.

00:56:55: ich kann mir gut vorstellen dass vielleicht für Manch weit entferntere Bereiche dann vielleicht auch mal ein Reiter eingesetzt wurde, aber grundsätzlich war das

00:57:03: die Grundidee.

00:57:04: Genau und

00:57:06: so ähnlich wie der

00:57:07: Aufwand oder?

00:57:08: So ähnlich wie deiner Folge mit den Piratenschiffen, ne?

00:57:12: Ja, also du musst halt da immer... Du brauchst so viel Mann um überhaupt.

00:57:18: und stell dir mal vor, dann kommt vier Jahre keiner!

00:57:21: Und die haben ja da jedes mal einen Kanonenschuss irgendwo und ist nichts.

00:57:24: Er ist interessant, es ist logisch.

00:57:26: also wenn ich jetzt irgendwie so ein Signalsystem bauen müsste dann würde ich auch sagen Licht mit Feuerzeugen das sieht man recht weit rauch sollen sowieso Aber bei extrem schlechten, nebligen Wetter auch nicht optimal.

00:57:39: Aber wahrscheinlich noch das Beste.

00:57:40: und dann halt ja der Reiter ist wahrscheinlich die Notlösung oder...

00:57:44: Und Farben und so können relativ einfach manipuliert werden?

00:57:47: Ja genau!

00:57:48: Nicht jeder hat eine richtige Kanone damals.

00:57:51: Wahrscheinlich nur als Militär.

00:57:52: Es war denke ich mal auch die sicherste.

00:57:55: aber jetzt kommt der Reality-Check.

00:57:56: denn fünftes in hundertfünfzig trifft dieses perfekte System auf ein Gegner der einfach durchgeht.

00:58:02: er heißt Altan Kahn.

00:58:03: Hat man vielleicht schon gehört und führt einen mongolischen Verband, und er will kein Land.

00:58:08: Er will Handel!

00:58:09: Zerde gegen Seide, Getreide mit Haltee.

00:58:11: Immer wieder schickt er Gesandte nach Peking – der Hof weist sie ab, manche werden getötet.

00:58:16: Also holt er sich was er nicht kaufen darf.

00:58:18: Fünfzehnefünfzig durch bricht er die Grenze und blühtert die Vorstätte von Peking.

00:58:23: Die Mauer hat ihn nicht gestoppt.

00:58:25: Ein Abschnitt hielt.

00:58:26: Dort hatte ein Kommandeur eine doppelte Mauer gebaut.

00:58:29: Und wie endete die Sache?

00:58:30: Nicht durch Steine, Fünfzehnteinundsiebzig nach zwanzig Jahren weiteren Raubzügen tut der Kaiser das was der Hof Jahrzehntelang abgelehnt hatte.

00:58:38: Er eröffnete Märkte an den Mauer und erlaubte im Pferdehandel.

00:58:42: Und dann ist wie ein Wunder

00:58:44: Ruhe!

00:58:46: Zwanzig Jahre Krieg beendet durch den Marktzugang.

00:58:50: Für mich aber...

00:58:54: Da sieht man die Macht des Handels ne?

00:58:56: Wenn die Leute voneinander profitieren können ohne kriegerische Auseinandersätze weil Krieg zerstört nur Handel erschafft Sie macht der friedlichen Zusammenarbeit,

00:59:05: um mal hier ein

00:59:06: Statement rauszuholen.

00:59:07: Auf jeden Fall und das ist auch so eine komplette Fahrt, in der sich durch die Geschichte der Mauer zieht.

00:59:12: für mich nämlich erklärt es die gesamte Mauer sie war nicht die Lösung eines militärischen Problems sondern immer einer Symptom eines politischen Problemes gebaut wurde weil man sich nicht entscheiden konnte kämpfen oder handeln.

00:59:27: ja deswegen

00:59:29: war sehr oft einfach nur völlig unnötig da rumgestanden.

00:59:33: Und was das Ressourcen verschluckt hat über die Jahrhunderte.

00:59:36: Also so nach dem Rest verschieden muss ich mir wirklich fragen, Männer, was habt ihr euch bei der ganzen Sache gedacht?

00:59:42: Eigentlich ein menschliches Monument, was eigentlich gefeiert werden müsste aber find's irgendwie brutal unnötig.

00:59:51: Ja es ist.

00:59:52: also wenn ich jetzt in China wäre dann würde ich mir die auch angucken.

00:59:56: Aber wenn man jetzt halt... Es ist halt eben wie so'n Ja, ein Monument der Unnötigkeit irgendwie.

01:00:05: Also

01:00:05: ich will nicht sagen dass es immer unnötig war aber wenn man jetzt

01:00:08: mal aufwand mit ertragen

01:00:10: darf vergleichen.

01:00:11: Genau richtig dann schon.

01:00:12: also ich glaube schon das viel erleichtert hat aber nie mehr nur militärisch.

01:00:17: Man konnte auch seine Truppen drüber schicken.

01:00:20: Aber Gott sei Dank hat jetzt mal jemand gesagt kommen wir nutzen diese Mauer mal als Handelspunkt.

01:00:24: Weil dann

01:00:27: hat's

01:00:28: ein bisschen geklappt.

01:00:29: Aber jetzt kommen wir zum letzten Block zu der Po-Ernte, der ganzen Geschichte?

01:00:34: Die Po-Ente.

01:00:36: Diese ganze Maschine, das Nachrichten jetzt die Ziegel der Klebreißmörtel hat am Ende genau eine Aufgabe und ihr hatt sie nicht erfüllt.

01:00:43: Erst die Lage im Norden.

01:00:44: Seit den sechzehnhundertzehner Jahren entsteht dort eine neue Macht – die Manschuß.

01:00:49: ein richtiger Start mit Verwaltung Armee & Artillerie.

01:00:52: Vierzig Jahre lang stehen Sie an der Mauer.

01:00:55: Zwischendurch kommen sie über Unwege ins Land und plündern, aber das große Osttor nehmen sie nicht.

01:01:01: Vierzig Jahre lang nicht!

01:01:02: Der Ort heißt Shanhai Pass.

01:01:04: Die Chinesen nennen ihn Ersterpass unter dem Himmel Und dann zerlegt sich das Ming-Reich von innen.

01:01:11: Es ist die kleine Eiszeit, Missernten, Hungersnöte... ...die Staatskasse ist leer, die Soldaten bekommen gar keinen Lohn mehr.

01:01:19: Und jetzt die bitterste Ironie der Folge Ab in den Westen zieht der Hof Truppen von den westlichen Mauerabschnitten ab, um die Hauptstadt zu schützen.

01:01:27: Damit destabilisiert er genau die Provinzen aus denen er kurz darauf die Bauernaufstände kommen.

01:01:34: Die Mauer entzieht dem Reich die Soldaten, die es braucht um die Aufstände zu verhindern, die ist stürzend.

01:01:39: Das heißt also wieder komplett selber

01:01:42: abgeschafft.".

01:01:51: Okay.

01:01:53: Einer dieser Aufständischen ist ein früher Postreiter Li Zhijing, erbaut eine Bauernarmee auf und marschiert sechzehnhundertvierzig auf Peking.

01:02:03: am fünfundzwangsten April fällt die Stadt.

01:02:05: der letzte Mengen Kaiser geht auf den Hügel hinter dem Palast und er hängt sich.

01:02:09: das Reich hat keine Regierung mehr Und einen Monat später stehen die Manschuss in Peking.

01:02:14: Das heißt also auch hier wieder Hat die Mauer absolut nichts gebracht.

01:02:23: Wir halten fest, die Manschuss sind vierzig Jahre lang an dieser Mauer gescheitert.

01:02:26: Also es hat ja doch mal vierzehn Jahre.

01:02:29: Es ist jetzt halt so, dass sie einfach drüber gerannt sind.

01:02:30: Der Scharnhypass... Ja

01:02:32: aber im entscheidenden Moment war sich dann dann doch... Das

01:02:34: ist auch wieder nix ne?

01:02:36: Der Schernhypass ist die stärkste Festung der Welt und in Mai sixteenhundertvierzehn stehen Sie plötzlich in Peking.

01:02:42: Womit wird zur fünften Frage gekommen?

01:02:45: Wie überwandern die Manschuss?

01:02:47: sechzehntunhundert vierzehnte chinesische Mauer?

01:02:50: Sie beranden den Scheinheilpass in einer dreitägigen Belagerung mit schwere Artillerie.

01:02:55: B, sie umgegen die Mauer weit im Westen durch die Wüste und vielen dem reichenden Rücken?

01:03:00: C, der Ming-Kommandeur des Passes öffnete ihnen freiwillig das Tor als Bündnispartner gegen die Rebellen im eigenen Land.

01:03:07: D, sie bestachen die Torwache mit Silber und ritten nachts hindurch.

01:03:14: Also...D erscheint mir sehr wahrscheinlich.

01:03:17: Die Soldaten haben kein Cash Weil sie nicht bezahlt werden Und Da ich ja auch sehr gerne Geschichts-Podcasts höre.

01:03:25: Belagerungen sind eigentlich nicht erfolgreich oder oft nicht erfolgreich bis zu dem Punkt, wo menschliches Versagen zutrifft.

01:03:35: Sprich du wirst verraten oder irgendwie bestochen.

01:03:39: Einer deiner Leute wird bestocht und macht nachts eine Tür oder ein Tor auf.

01:03:42: also der kann jeder mal gern ein bisschen nach googeln bisschen nachschauen das ist ganz oft den Grund Und würde im Gesamtsetting auch Sinn machen.

01:03:52: Aber du hast vorhin auch gesagt, sie haben Artillerie benutzt.

01:03:54: Also ich könnte mir vorstellen, die sind einmal all-in gegangen und haben ihre ganzen Artilleries in den Ding zusammengeballert.

01:04:00: Ja... aber mein Bauchgefühl sagt mir ist es D mit der, dass einer vielleicht schwach wurde, sich bestärken lassen hat und dann ein Tor geöffnet hat.

01:04:10: Auch wieder gut geschlossen.

01:04:11: Das muss ich auch dazu sagen, Josch, das machst du immer gut!

01:04:13: Aber leider ist es in dem Fall C. Denn das beschreibt eigentlich die Ironie der Mauer am besten.

01:04:18: Der Ming-Kommandeur hat einfach die Tür geöffnete.

01:04:22: Das heißt also, zweitausend Jahre Mauer.

01:04:25: Bau-Millionen Arbeitsjahre!

01:04:27: Das größte Bauwerk der Menschheit.

01:04:28: und am Ende macht ein Mann einfach das Tor auf.

01:04:31: Die Mauer wurde nie eingenommen Sie wurden auch

01:04:33: aufgeschlossen.

01:04:33: Aber ist die Emotivität dasselbe wie ich gerade gesagt habe?

01:04:34: Der Faktor Mensch hat's am Ende verkackt.

01:04:36: Und

01:04:37: immer der Faktoren Mensch hat es immer wieder verkacket.

01:04:39: Also das ist eigentlich ein großes Versagen dieser Mauer Was dann natürlich jetzt im Nachhinein Großes Denkmal wurde.

01:04:47: Es musste erst mal ungefähr zwei tausende Jahre versagen.

01:04:52: Wir kommen zu einem Mann, der da aufgemacht hat.

01:04:54: Er heißt Wu Sang-Wi.

01:04:56: Er ist zweiunddreiß Jahre alt und kommandiert am Pass einer der letzten Intakten Armeen.

01:05:01: Stell dir seine Lage vor!

01:05:02: Sein Kaiser ist tot – seiner Hauptstadt gehört einem Bauernrebellen, der seine Familie in der Gewalt hat.

01:05:07: Vor ihm stehen die Manschuß, die seit vierzig Jahren auf diesem Moment warten.

01:05:12: Hinter ihm die Rebellen zwei Feinde zur Richtung und niemand mehr, dem er die Treue schuldet….

01:05:17: Der Staat, den man gedient hat existiert nicht mehr.

01:05:20: Er entscheidet sich für den Deal.

01:05:21: Militärisch geht der Plan auf, die Rebellen beim Zerschlagen.

01:05:24: Politisch ist es die Katastrophe des Jahrtausends.

01:05:27: Denn die Manschuss bleiben aus dem Bündnispartner für die Qing-Denastie.

01:05:31: Sie reagiert China, zweihundert achtundsechzig Jahre bis neunzehnt zwölf.

01:05:38: Wow!

01:05:38: Und

01:05:39: dann sind wir ja wirklich schon ...

01:05:41: Dann sind wir

01:05:42: in einer Zeit wo wir alle ungefähr zuordnen können...

01:05:45: Wo die Mauer dann halt auch so wie sie wir kennen, die Mower ist.

01:05:52: Aber es gibt noch eine Legende, die in China jeder kennt.

01:05:56: Denn zu dem genannten Wunsan Wei habe alles wegen seiner Frau getan.

01:06:04: Seine Konkubine – eine berühmte Kurtisane – angeblich wollte er sich eigentlich mit den Rebellen einigen bis er erfuhr, dass der ihm die Frau weggenommen hatte.

01:06:14: Aus Rache habe er die Manschuss reingelassen und das Kaiserreich verloren aus Eifersucht.

01:06:19: Aber historisch hält sich das nicht.

01:06:21: Die Frau gab es, aber die Geschichte stammt aus einem Gedicht nicht aus Dokumenten und man sieht schnell wem sie nützt.

01:06:27: Ming-Anhänger wollten den Untergang lieber einer Frau zuschreiben statt zuzugeben dass sehr viele chinesische Beamte und Generäle ziemlich reibungslos mit dem Mannschuss kooperiert haben.

01:06:38: ein Verräter und eine Verführerin sind bequemer als eine kollaborierende Elite.

01:06:43: Ich verstehe also auch da wurde wieder versucht alles

01:06:46: wieder alles genau richtig Und weil es zu gut ist, um es wegzulassen.

01:06:51: Der Mann bleibt nicht bei einer Seite.

01:06:53: für die Chingen jagt er dich letzten Ming-Anhänger durch.

01:06:56: Südschina hat also direkt wieder seine alte Dynastie verraten dann mit der Stadthalter im Süden und fast unabhängiger Herrscher.

01:07:06: Und als der Chingekaiser ihm in den Sechzehntundertreien siebzig die Macht kürzen will, rebelliert er genau gegen diese Dynasti, der das Reich ausgeliefert hatte.

01:07:16: Also er hat quasi gegen alle mögliche rebelliert.

01:07:18: Er war ein sehr willensschwacher Mensch.

01:07:21: Richtig!

01:07:22: In China ist dein Name bis heute ein Synonym für... ...Fahrrad?

01:07:26: Genau, und zwar doppelt Verrat an den Ming- und an den Qing.

01:07:30: Also das ist eine Leistung wenn dein Name

01:07:35: in die Schichtsbücher

01:07:36: oder in den Sprachgebrauch eingeht als Fahrrad.

01:07:39: Schämen wir vorhin hundert Jahre und sagen mal er hat mich richtig gemaxed.

01:07:43: Ja der hat wirklich Der hat einfach alles, alle Verraten die er gekannt hatte.

01:07:55: Aber

01:07:57: es gibt sogar manche die ihn verteidigen mit einem Argument was gar nicht so blöd ist denn als er das Tor öffnete existierte die Dynastie der er treu sein sollte schon nicht mehr heißt.

01:08:08: also viele sagen auch okay gut er hat mit dem Öffnen des Tores vielleicht auch viel Leid verhindert

01:08:18: Sowohl für sich selbst, als auch vielleicht... Also wenn es halt an den Punkt ist.

01:08:21: Für sich

01:08:21: selbst auf jeden Fall ja!

01:08:24: Es ist ja wie, sagen wir, Zweiter Weltkrieg wo die Alliierten dann Deutschland zurückerobert haben und dann hat ein Dorf nach dem anderen die weiße Flagge gehisst weil viele wussten einfach das macht hier keinen Sinn mehr was wir hier tun.

01:08:38: Es gab immer noch die vereinzelten Schamütze aber man hießt die weißen Flagge unsomäßig.

01:08:42: Schlimmeres verhindern ich mache jetzt das Tor auf kann ja aus sein.

01:08:46: Genau Da glauben auch einige dran.

01:08:50: Jetzt haben wir noch einen kleinen Ausblick in die Zukunft, denn wie steht es denn um die Mauer aktuell?

01:08:56: Das ist leider ein bisschen schade.

01:08:58: Nach Schätzungen der chinesischen Great Wall Society sind rund dreißig Prozent der Ming-Mauer bereits weg.

01:09:04: Weniger als zehn Prozent gelten.

01:09:05: das gut erhalten – Ursachen, Windrägen und Sandstürme.

01:09:10: Und eben auch Menschen!

01:09:11: Anwohner holen sich Ziegel für Häuser und Ställe Wanderer trampeln, die unrestaurierten Abschnitte kaputt und die Ziegel mit den alten Inschriften werden an Touristen verkauft.

01:09:21: Boah das finde ich brutal!

01:09:22: Für umgerechnet etwa vier Euro fünfzig ist das Stück.

01:09:26: Das heißt also ein Ziegel in denen vor vierhundertfünfzig Jahren einen Handwerker seinen Ofen und sein Gewicht geritzt hat und noch sein Blut und sein Schweiß kostet.

01:09:35: heute vier fünfzig.

01:09:37: Das heisst also... Ist blöd.

01:09:38: Die Mauer wird auch ein bisschen halt eben als Touristen Magnet genommen weil diese steppe zu besuchen ist halt relativ unspektakulär, wäre da jetzt keine mauer und wird halt auch ich sag mal missbraucht.

01:09:52: vielleicht hier und da

01:09:54: ja aber auch das kann man ja sagen so bei uns im neggartal gibt es ja viele burgen und vor allem unsere milleburg in guttenbach und negagera.

01:10:06: die ist ja eigentlich auch eine ruine Und da weiß man, dass es halt früher so war.

01:10:12: Wenn sich jemand ne Scheunehm drauf gebaut hat... Da gab's wohl so eine Zwischenzeit wo sie weder bewohnt war Äh, noch irgendwie schon historisch.

01:10:20: So dass man sagt da geh ich gern hin um mir das anzugucken.

01:10:22: Da haben die Leute sich gedacht ey da oben auf dem Berg liegen ein paar Sandsteine.

01:10:25: Die holen wir jetzt und bauen unsere Scheune Und so wird es wahrscheinlich auch mit der chinesischen Mauer gewesen sein.

01:10:29: Wenn da irgendein Rauer sich eine Scheune bauen will Dann denkt er immer ich guck mir doch keine Steine woanders wenn da riesig sie

01:10:36: sind.

01:10:36: Da waren ja dann auch keine Männer mehr stationiert oder irgendwas die uns gewacht haben Oder was du kannst einfach nehmen.

01:10:43: Also was nehmen wir aus der ganzen Geschichte mit?

01:10:46: Wir haben heute ein Bauwerk auseinandergenommen, dass es so nie gegeben hat.

01:10:50: Haben wir relativ schnell festgestellt, das ist diese zusammenliegende chinesische Mauer wie wir sie eigentlich im Volksmund irgendwo kennen?

01:10:56: Gibt's nicht!

01:10:58: Es gibt zweitausend Jahre Mauern von einem Dutzend Dynastien.

01:11:01: der erste Kaiser hat nicht das gebaut was für Fotografieren.

01:11:04: vom Mond sieht man sie nicht.

01:11:06: die vierhunderttausend Toten sind eine Zahl ohne Quelle und die Leichen sind nicht in der Mauer.

01:11:10: es gibt dort nicht mal einen Arbeiterfriedhof.

01:11:12: also das alles sind Mythen.

01:11:14: Was bleibt finde ich aber ein bisschen beeindruckender als der Mythos.

01:11:18: Eine Zivilisation, die Reisbrei in Mörtel rührt und damit einen Werkstoff erfinde den wir erst Jahrzehnten vorstehen.

01:11:25: Die einen Nachrichtencode aus Rauchsollen gesetzlich festlegt, damit ein Beamter hunderte Kilometer entfernt weiß ob dreißig oder zehntausend Reiter kommen Und in der ein Soldat einen Schuldschein für Süßholz auf ein Holzstab schreibt weil sein Lohn nicht kommt.

01:11:40: Das ist keine Haufen Steine.

01:11:41: das ist Technik und Verwaltung indem man zwei Tausend Jahre später noch Menschen erkennt.

01:11:47: Wow, ja!

01:11:49: Und was mich am meisten umgestimmt hat die Mauer ist kein Denkmal der Stärke.

01:11:52: sie ist ein Denk mal der Unentschlossenheit.

01:11:54: man baut sie weil man den Krieg nicht gewinnen und Handeln nicht zulassen will.

01:11:58: Und fifty-hundert-ein-siebzig hat eine Markt der Öffnung geschafft was zwanzig Jahre Mauer Nicht geschafft haben.

01:12:04: Am Ende scheitert das System nicht an einem Gegner.

01:12:06: es scheitern einen Mann der von ihnen die Tür aufmacht Weil ihm die feind im Eingeland gerade unangenehmer sind als die, die draußen sind.

01:12:13: Man kann die längste Mauer der Welt bauen und sie nützt nichts, wenn das Problem hinter ihr liegt.

01:12:19: Also ... Schöner

01:12:21: Schlusswort muss ich wirklich sagen?

01:12:23: Eins hab' ich noch!

01:12:24: Zwei-tausend Jahre Mauer, Klebreis mit Mörtel und ein General, der einfach aufschließt.

01:12:28: Lass uns abrechnen wie viel ist von deinem Punktestand noch erhalten, Jörg?

01:12:32: Was hast du bekommen?

01:12:32: Hundert insgesamt,

01:12:33: ne?!

01:12:33: Hundert, hundert, ja wohl.

01:12:35: Ja oder weniger als von der Mauer.

01:12:36: Ich würd sagen ungefähr genausoviel, wenn man davon ausgeht... Es sollte eigentlich, ist es ein Weltwunder?

01:12:45: Das weiß ich jetzt nicht.

01:12:46: Vielleicht... Nee, ich glaub's nicht.

01:12:48: Ich glaube

01:12:49: nicht ne!

01:12:49: Es sollte aber eins sein.

01:12:50: Jetzt mal wirklich wenn wir uns darüber von der Bauzeit von zweihundert vor Christus bis heute noch eigentlich mit Renovierungen und so alles.

01:13:00: Sollte eigentlich einen Meilenstein in der Menschheit sein, aber ist eigentlich nur ja meistens ein unnütziges

01:13:08: Ja, es ist glaube auch einfach ein Projekt.

01:13:10: Das ist zu groß.

01:13:11: Ja

01:13:11: genau richtig da haben und einfach so viele Köche haben dann die Suppe falsch

01:13:16: als

01:13:17: im Reis.

01:13:18: Richtig den Reis frei verdorben ja!

01:13:20: Und so ist das einfach ein großer Flickenteppich geworden aus verschiedensten Jahrtausenden und verschiedenstens Dynastien

01:13:29: Der halt gar nicht mal so effektiver

01:13:31: Nee der halt auch für viel Leid steht und wie wir feststellen konnten jetzt auch erst seit Jahren dann eher doch ein Symbol des Stolzes wird.

01:13:42: Man kann ja da auch stolz drauf sein, mein Gott das ist ja auch ein monumentales Bauwerk aber es hat halt nie so wirklich einen Grund gehabt warum man das jetzt gebraucht hatte außer Krieg oder eigentlich nur Fandenschmeckle genau richtig.

01:14:00: Aber ich muss dir mal meinen Respekt aussprechen weil Das ist nicht leicht, so ein Thema in eine Folge zu packen.

01:14:07: Weil es ging ja um ... Eigentlich zweitausend Jahre Geschichte

01:14:11: plus ... Mein erster Skript wär ungefähr zwei Stunden gegangen!

01:14:14: Ja das ist ... Und

01:14:15: ich finde du hast aber trotzdem einen coolen roten Faden gehabt und natürlich ist da jetzt alles bisschen überflogen.

01:14:23: Aber China?

01:14:24: Max damit hast du jetzt den Kapitel angestochen.

01:14:26: Das hab' ich auch schon ins Auge gefasst.

01:14:27: also bin ich natürlich

01:14:29: nächste

01:14:29: Folge gemacht.

01:14:30: Aber Schina Wirklich, da sind so interessante Sachen abgelaufen.

01:14:35: Ich kenne da ein paar Stories und ein paar Sachen aber auch nur oberflächlich.

01:14:38: ich freu mich schon richtig drauf nicht reinzulesen.

01:14:40: Also eins

01:14:40: kann ich schon mal versprechen China kommt nicht das erste und letzte Mal vor Sondern dass wird hier und da nochmal begegnen.

01:14:48: also Max wenn du jetzt Fuchs bist dann ist sie schon mal in China

01:14:53: eingelesen.

01:14:53: Dann werde ich mit Das China-Lexikon mal zulegen, richtig.

01:14:57: Aber ich habe sehr viel gelernt über die chinesische Mauer was ich vorher nicht wusste.

01:15:00: Ich

01:15:01: auch muss ich sagen beim Recherchieren also ich dachte genauso wie du vorher das ist ein langes Ding und es geht irgendwie keine Ahnung von Norden in Süden oder ich wusste auch nicht dass es von Osten in Westen geht?

01:15:10: Keine

01:15:10: Ahnung.

01:15:11: Muss ich auch nicht.

01:15:13: aber ja wie gesagt es ist doch mehr Mythos als Wahrheit.

01:15:20: dann von früher.

01:15:21: aber das Ganze konnte mir ein bisschen aufräumen.

01:15:24: Du hast schon da Punkte geholt?

01:15:25: Ja.

01:15:26: Konntest du mich also wieder überholen, das steht...

01:15:28: Echt?!

01:15:28: ...seh'n hundert zu siebenhundfünfzig für dich.

01:15:30: Boah ey!

01:15:30: Das ist diesmal die Giga-Konfortur drin.

01:15:31: Wir sind in der sechzehnten Folge, d.h.

01:15:32: also noch jeweils zweimal und dann schauen wir mal wer am Ende die Bestrafung machen muss.

01:15:40: ich bin gespannt.

01:15:41: Ich

01:15:41: hoffe nicht.

01:15:42: ich Schreibt in die Kommentare, wenn ihr wollt, dass Max die Bestrafung macht.

01:15:47: Aber an der Stelle ich bedanke mich bei dir, Max für die tolle Folge.

01:15:49: Ich

01:15:49: bedank euch fürs

01:15:50: Zuhörern und ich würde behaupten, dann hören wir uns in der nächsten Woche wieder oder?

01:15:55: Jawoll!

01:15:55: So machen wir das.

01:15:56: Macht's gut miteinander, tschaui!