KPVG #15 - Wikinger in Amerika: Wie Nordmänner "Vinland" 500 Jahre vor Kolumbus entdeckten

00:00:00: Schließt eure Augen!

00:00:01: Wir schreiben das Jahr... ...Tausendzehn.

00:00:04: Du stehst auf dem nassen Holsteck eines wackeligen Wikinger langs Schiffs, mitten auf dem Nordatlantik.

00:00:11: Der eisige Wind peitscht dir salziges Meerwasser ins Gesicht Deine Finger sind fast erfroren und hinter dir liegt ein wochenlange Fahrt durch den absoluten Nebel des Unbekannten.

00:00:21: Die alten Sagen deiner Vorfahren haben von einem Land weit im Westen berichtet, einem Land voller grüner Wälder, wildem Wein und Flüssen voller riesiger Lachse.

00:00:31: Ein Land das wie ein Paradies klingt, verglichen mit dem kargen windgepeitschen.

00:00:35: Siedlung in Grönland aus denen du kommst!

00:00:39: Doch als die Nebelwand sich plötzlich lichtet siehst Du am Ufer keine unberührte Idylle?

00:00:44: Aus dem dichten Unterholz stachen Dich hunderte Augen an.

00:00:48: Es sind die Ureinwohner dieses Kontinents, die Fremden, die ihr bald Skrellinger nennen werdet.

00:00:53: Menschen, die seit Jahrtausenden hier leben und dir euch mindestens genauso fremd- und betrohlich finden wie ihr sie!

00:01:00: Du greifst nach deinem Achsstil, deine schwangere Frau Gutried steht neben dir – und du weißt, ihr habt gerade das Ende der bekannten Welt erreicht.

00:01:10: Willkommen in Windland, der wahren Geschichte wie die Wikinger fünfhundert Jahre vor Christoph Kolumbus Amerika entdecken.

00:01:19: Ich habe alle Age of Empire-Style

00:01:21: gespielt und trotzdem kein Plan von Geschichte.

00:01:25: Zehn Jahre Schule, und trotzdem keinen Plan für

00:01:27: Geschichte?

00:01:28: Ist César

00:01:29: wirklich nur ein Salat, Wadjingiskan der beste Teuhütter des FC Bayern München?

00:01:33: Und wie groß war eigentlich dieser

00:01:35: Alexander?!

00:01:36: Fragen über Fragen!

00:01:38: Wir brauchen endlich Antworten!

00:01:39: Matrose,

00:01:40: wenn dich das Abenteuer erhaltsst dann komm auf unser Schiff, denn unsere Segel sind

00:01:45: gesetzt für eine Reise in das unendliche Meer der Geschichte.

00:01:49: Und damit willkommen zurück bei kein Plan von Geschichte.

00:01:53: Ich bin der Max und virtuell gegenüber wie immer sitzt, der Josh

00:01:57: auch Von meiner Seite.

00:01:58: ein herzliches Willkommen an alle die zuhören.

00:02:02: Ja seit dem letzten mal hat sich wieder einiges getan.

00:02:06: Wir haben Hat mir das video schon hochgeladen gehabt vom ich glaube okay gut dann hat sich doch nicht so viel getan.

00:02:13: es tut mir leid.

00:02:15: ja aktueller punktestand Also, du kannst heute noch weiter davon ziehen oder der Abstand bleibt gleich.

00:02:29: Das würde ich mir natürlich am liebsten wünschen aber da gehe jetzt mal nicht davon aus.

00:02:35: Genau ja wie jede Folge haben wir wieder eine Schätzfrage für euch vorbereitet.

00:02:39: dazu fünf ABCD-Fragen zum Thema wo der Josch wieder Punkte sammeln kann und auch Nicht.

00:02:46: Und Ja Heute geht's Mal um Eine sagenumwobene Geschichte sage ich mal.

00:02:53: das heißt also auch wie in unseren folgen davor disclaimer.

00:02:58: Das sind hier wieder Jahreszeiten wo viel überliefert wurde Viel geredet wurde viel schön gerede wurde kommt da gleich dazu und beschreibt es ein bisschen näher.

00:03:11: aber wir können durch entdeckungen Im zwanzigsten jahrhundert also gar nicht mal so lange her Einiges mittlerweile bewahrheiten aus den ganzen Sagen.

00:03:22: Ja,

00:03:22: und ganz kurz muss ich ja noch mal reingregen... Es geht um die Welt in der Zeit, in der auch der Anime-Winland-Sager spielt.

00:03:33: Genau!

00:03:33: Bin ich da aus dem Intro richtig unter mich

00:03:35: gewesen?

00:03:36: Also hier ist ein bisschen meine Inspiration für diese Geschichte hergekommen.

00:03:40: Da wird natürlich viele Namen benutzt aus den Sagen.

00:03:44: eine andere geschichtliche Bezug haben wir jetzt in dem Anime, direkt oder in einem Manga.

00:03:53: Aber es ist schon vieles vergleichbar und auch einige Namen die fallen im Anime gibt's auch in echt und haben auch hier in der Geschichte oder in der Sage eine große Rolle und da werden wir drauf zu sprechen kommen und natürlich auch was hier Fiktion ist und was hier richtig is'.

00:04:14: Darf ich

00:04:15: hier mal ganz kurz los fragen, Max?

00:04:17: Habe ich das richtig verstanden oder habe ich es richtig in Erinnerung.

00:04:20: Oder in meinem Netzmar-Peri-Fahrenwissen... Das ist hier um Amerika die Entdeckung Amerikas durch Wikinger geht?

00:04:30: Genau richtig!

00:04:32: Ja genau also da ist es fünfhundert Jahre bevor Christoph Kolumbus

00:04:37: Angeblich,

00:04:38: angeblich.

00:04:40: Genau also als erstes Amerika entdeckt hat beziehungsweise dann die spanische Konditionalisierung dann passiert ist.

00:04:47: das war davor und wie gesagt durch Funde im zwanzigsten Jahrhundert kann das Ganze auch bewiesen werden.

00:04:54: Also da kommen wir am Ende dazu.

00:04:57: Wir fangen jetzt erstmal an vorne weg.

00:05:00: wie auch öfter Bevor wir da die Segel in Richtung Amerika sitzen, müssen wir kurz über ein wissenschaftliches Problem reden.

00:05:07: Denn wenn wir über die Wikinger in Amerika sprechen, bewegen wir uns auf einem verdammt schmalen Grad.

00:05:12: Fast alles was für über die Fahrten nach Westen wissen stammt aus zwei altnordischen Texten.

00:05:17: Kennt man vielleicht der Sager von Erich dem Rot und der Grönlandsager?

00:05:22: Das Problem dabei, diese Sagen wurden über Jahrhunderte nur mündlich am Lagerfeuer weiter erzählt.

00:05:27: Wie es schon oft der Fall war bei unseren Geschichten, weil's halt auch einfach verdammt lange her ist und da kein Computer oder Laptop oder was auch immer in den Brandstädten wo man das

00:05:34: mal eignet.

00:05:34: Oder irgendwas um einen Bescheid schrift- oder sonstwas aufzubekommen?

00:05:36: Genau genau!

00:05:38: Und eben erst zweihundert bis dreihundert Jahre nach den Ereignissen wurde es von christlichen Mönchchen auf Island niedergeschrieben.

00:05:46: also es hat quasi zweihundert bis dreihundert Jahre Mundpropaganda betrieben, bis es dann auch wirklich erst niedergeschrieben wurde.

00:05:53: Also wie bei vielen Sachen das wurde viel romantisiert, viel dramatisiert, Viel mythologisiert.

00:06:00: Aber wir drösen jetzt hier in der Folge auf was sage ist und was realität ist.

00:06:06: Und wie die Wikinger damals amerika besiedelten

00:06:09: Da bin ich aber mal sehr gespannt.

00:06:11: Aber

00:06:12: zu diesem weiterer Sagen-Ding über Jahrhunderte, wer einmal Flüsterpost gespielt hat, der weiß ungefähr was über Jahr Hunderte mit so einer Geschichte passieren kann... ...aber ist ja auch untermauert durch die wissenschaftlichen Funde aus dem zwanzigsten Jahrhundert.

00:06:24: also ich denke da werden wir schon einen wissenschaftlichem Kern haben, der ziemlich interessant sein wird!

00:06:29: Ja

00:06:30: und auch Figuren wie?

00:06:31: Die kennst du jetzt vielleicht oder die kennt man wenn man ein Anime geschaut hat Wie König Knut sind durch angelsächsische Steuerregister und zeitgenössische Kroniken bombenfest belegt.

00:06:41: Also auch einige Charaktere, die sowohl in der Fiktion dann entstanden sind als auch damals real waren, überschneiden sich hier.

00:06:53: Denn wie gesagt es wurde was gefunden!

00:06:56: Was genau?

00:06:57: Dazu kommen wir gleich.

00:06:59: Erst mal, wie in jeder anderen Folge auch, fangen wir mit der Schiffsfrage an... um dein Gefühl für Wikinger Reisen zu testen.

00:07:10: Die Nordmänner führen ohne Kompass, ohne GPS, ohne Seekarten nur nach den Sternen, den Wellenmustern der Farbe des Wassers und dem Flug der Vögel über den offenen Atlantik.

00:07:23: Sie starteten in Grönland und segelten nach Neufund-Land in Kaladar – das Land, dass ihnen sagen Windlandnanden!

00:07:31: Meine Frage, Eursch?

00:07:33: Wie viele Kilometer Luftlinie Offen des Eiskaltes Meer, Mußten Torfin Calsefny und seine Crew auf ihren Holzschiffen bezwingen um von den grönländischen Siedlungen bis an die Nordspitze Kanadas zu gelangen.

00:07:50: Okay Kilometer willst du wissen?

00:07:53: ne?

00:07:54: Kilometer Luftlinie also kein Rundgeschlängel sondern Luftlinien

00:07:57: Also Mitte Grönland nach Mitte Kanada oder wirklich Küste-Küste

00:08:02: So genau habe ich es nicht.

00:08:05: Luftlinie vom ein Land zum anderen.

00:08:07: Okay, dann gehe ich jetzt einfach mal von Küste zu Küste aber auch das weiß ich natürlich nicht.

00:08:11: Jetzt haben wir ja auch das Problem Wer die Internetseite The Real Size of Kent weiss desto nördlicher beziehungsweise desto südlicher man auf dem Globus geht in dieser bekannten Weltkarte die wir alle kennen desto mehr ist dieses Bild verzerrt weil man eben versucht eine Kugel in zwei D darzustellen.

00:08:30: Das heißt zum Beispiel Brasilien ist eigentlich viel größer als es auf der Karte aussieht, während z.B.

00:08:34: Russland auch riesig ist aber eigentlich kleiner als es in echt aussieht.

00:08:39: Und Deutschland ganz klein ist

00:08:40: wenn man's mal vergleicht ne?

00:08:43: Also wir sind wirklich ein Mini-Land.

00:08:46: und ja worauf ich hinaus will is' Ich kann das gerade gar nicht einschätzen Grönland nach Kanada Aber es muss ja schon eine ordentliche Strecke gewesen sein sonst hätte das früher jemand gefunden.

00:08:59: So, ich sag jetzt

00:09:00: einfach

00:09:00: mal.

00:09:01: Ich glaube quer über den Atlantik müssten so zehn zwölf tausend Kilometer sein oder achttausend oder so.

00:09:06: Grünland ist schon näher an Kanada dran.

00:09:09: Ich sage jetzt einfach Mal Viertausen Fünfhundert.

00:09:17: Josh, da hast du dich leider bisschen verschätzt.

00:09:21: es sind nur Tausend Sechshundert gewesen.

00:09:24: Soviel waren's nicht und damit legst Du mehr als Achtzig Prozent daneben.

00:09:27: das heißt also mal wieder hast du deine Punkte halbiert.

00:09:33: Das ist gut für mich, denn ich lege sowieso mit fünfzig Punkten hinten.

00:09:37: also... vielleicht?

00:09:40: Vielleicht?

00:09:41: Hab' ich diese Staffel her Chancen!

00:09:43: Also so viel waren es dann doch nicht.

00:09:45: das waren in Anführungszeichen nur tausend sechshundert Kilometer.

00:09:49: Ja

00:09:49: aber ist ja trotzdem mit so Nussschalen voll wichtig

00:09:52: ohne Kompass, ohne GPS, ohne Seekarten.

00:09:55: Die haben sich quasi nur auf die Natur verlassen, die dort hinzuführen Und die hatten auch, wie wir später in der Geschichte noch dazukommen, eine Idee dass es da was gibt.

00:10:08: Aber bevor wir die Segel nach Amerika setzen müssen wir die brutale geopolitische Realität der Wikinger Welt im frühen elften Jahrhundert verstehen.

00:10:19: Denn die Zeit der kleinen Raubzüge, ein paar Boote an überfallendes Kloster waren längst vorbei.

00:10:25: Wir befinden uns im Zeitalter skrupelloser Großreiche Und um zu verstehen, warum Sven Gabelbad, König Sven aus dem Anime, mit der größten Flotte aller Zeiten über England herfiel, müssen wir elf Jahre zurückgehen.

00:10:42: Zu einem der dunkelsten Tage der englischen Geschichte.

00:10:46: England unter König Ethorette

00:10:48: II.,

00:10:49: später treffend der Unberatende genannt, zahlte seit Jahren Darnengeld.

00:10:56: Das war ein gigantisches Geld!

00:10:57: Richtig.

00:10:58: Ganz genau, gigantische Summen Silber um dänische Wikinger davon abzuhalten das Land zu überfallen.

00:11:05: Ein Schutzgeldsystem wie du schon richtig gesagt hast im Großformat dass die englische Staatskasse aushüllte und trotzdem keinen dauerhaften Frieden brachte Tausend zwei erreichten Ether Red Gerüchte.

00:11:17: Die dänischen Siedler in seinem Reich planten ihn zu ermorden und sein Königreich zu übernehmen, also auch wie ähnlich in den Rosenkriegen Intrigen werden geschnürt.

00:11:27: Jeder hasst sich gegenseitig weil er gerne Macht hätte.

00:11:30: Aber ob diese Gerüchte stimmen ist bis heute umstritten.

00:11:34: Everett reagierte mit einer der radikalsten Entscheidungen eines englischen Monarchen.

00:11:38: Er befahl an einem einzigen Tag alle denen in England zu töten.

00:11:43: Ist das

00:11:43: ziemlich krasse entscheidung?

00:11:45: Ist es nicht auch... ...in Vikings dargestellt?

00:11:49: Äh, ich meine ja.

00:11:50: Also das Ganze überschneidet sich so ein bisschen.

00:11:52: Vikings und Windlands Saga spielt auch zur gleichen Zeit.

00:11:56: Das heißt also viele Namen die wir daraus kennen sind natürlich für die Serie, für den Film ein bisschen umgeschrieben.

00:12:06: Ein bisschen vielleicht brutaler jetzt nicht unbedingt brutaler ist falsche Wort aber ein bisschen dramatischer gemacht.

00:12:12: Aber die finden wir hier wieder.

00:12:14: Wir haben sich alle hier inspirieren lassen.

00:12:16: es muss ja auch irgendwo herkommen.

00:12:19: Also Apple Red, der Name kommt mir bekannt vor.

00:12:21: Ich glaube das war der Sohn von König Egbert in Vikings der Serie.

00:12:26: also es war so der Loser-Sohn ein bisschen Der halt alles immer verkackt.

00:12:32: Das kann gut sein, dass dann hier Sachen sich überschneiden Wenn ich das jetzt gerade mit Vinland sage, weil Vikings bei mir schon wieder so lange her, dass ich mich da gar nicht mehr so gut daran erinnern kann.

00:12:47: Wenn ich es aber mit Vinlandsage vergleiche, hat man sich da auf jeden Fall sehr nah dran gehalten also die Geschichte richtig zu erzählen oder nicht so umzuwürfeln, dass jetzt kompletter Kauderwelschbei rauskommt.

00:13:03: Also das ist schon relativ nah und du wirst merken, da sind einige Namen, die dir bekannt vorkommen Der Dreizehnte November Tausendzwei, der Tag des Heiligen Brichitus.

00:13:16: Oder so ähnlich.

00:13:17: Den als Scent Bryce Day Massaka in die Geschichte ein.

00:13:21: Wie viele Menschen tatsächlich starben ist unter Historikern bis heute umstritten?

00:13:26: Moderne Forscher gehen davon aus dass es kein Flächendeckendes Völkermordern war sondern gezielte Angriffe auf dänische Siedler und ehemalige Söldner in bestimmten Städten.

00:13:36: aber es gab echte dokumentierte Massaka.

00:13:39: In Oxford flowen dänische Familien in die Kirche St.

00:13:42: Frights-Wide, um dort Zuflucht zu suchen.

00:13:45: Eine englische Menge steckte das Gotteshaus mitsamt den Flüchtenden in Brandt.

00:13:50: Ether Red selbst schrieb später in einer Urkunde man habe die Dänen verfolgt gezwungen von Unwendigkeit.

00:13:57: also es war jetzt nicht unbedingt dem sein Ziel die alle umzubringen sondern es war halt gab kein anderen Ausweg in seiner Situation beziehungsweise, in seinen Gedanken.

00:14:09: Deswegen hat er gesagt...

00:14:12: In seinem Kopf war es so.

00:14:13: ich werde von den denen erpresst.

00:14:15: Ich muss jetzt einfach hier alles dänische loswerden abkapseln und wenn's sein muss bringe ich sie halt alle

00:14:20: um.

00:14:21: So siehts aus Und so kommt die Verbindung zu unserem Sven Gabelbad zustande.

00:14:28: Unter den mutbasischen Opfern war Gunn Hilde, nach mehreren mittelalterlichen Chronisten die Schwester von Sven Gabelbad.

00:14:36: Selbst feierad mit einem dänischem Adligen namens Palik.

00:14:39: also das war ja auch noch so dass dann viele Dänen und Engelsachsen miteinander verheiratet waren weil man hat ein bisschen in Zweisamkeit gelebt.

00:14:53: Moderne Historiker sind skeptisch, ob Gunn Hilde wirklich existierte oder ob die Geschichte erst Jahrzehnte später erfunden wurde.

00:14:58: Da kommen wir so ein bisschen in die Dramatisierung um Svens Rachefeldzug eine saubere nachvollziehbare Motivation zu geben.

00:15:07: Genau das Muster dass wir schon von den Windlern sagen können Realität und nachträgliche Dramätisierung, die sich kaum noch trennen lassen.

00:15:15: Was aber auch nur um Stritten ist?

00:15:17: Nur ein Jahr nach dem Massaker, Taußen drei begann Sven eine Serie von Invasionen die ein Jahrzehnt andauern sollte.

00:15:24: Städte wie Exeter, Norwich und Cambridge fielen nacheinander.

00:15:28: Und die moderne Archäologie hat sogar physische Spuren dieser blutigen Jahre gefunden!

00:15:33: In Oxford wurden in den Jahren von über drei Dutzend jungen Männern ausgegraben – brutal getötet und teilweise verbrannt.

00:15:41: Kohlenstoffdattierung platziert sie exakt in diese Zeitspanne.

00:15:46: Bei Weymouth in Dorset fand man eine Grube mit fünfzigentaubtenden skandinavischen Männern.

00:15:52: Also es wurde brutal über die Herr gezogen.

00:15:56: Die Sagen und Chroniken übertreiben oft, aber unter dem englischen Boden liegt der blutige Beweis dass der Kern der Geschichte stimmt.

00:16:03: Hier sehen wir dann quasi das erste Bestätigte was aus der Zeit war wo man mit Skeletten die gefunden wurden halt zuweisen konnte.

00:16:13: hier ist wirklich was Brutales passiert.

00:16:16: Aber also da die Grundsituation ist Essel Red?

00:16:20: hat keinen Bock auf dänische Erpressung.

00:16:23: So sieht's aus?

00:16:25: Jagd und tötet viele Dänen, und Sven der dänischen König macht ein Rachefeldzug.

00:16:33: Ja!

00:16:34: Ein Jahr später... Also das hat nicht mal in den Jahr gedaubert.

00:16:37: Im Tausendzwei ging es ganz los.

00:16:39: Und im November-Tausend zwei ging es los und im Tausenderjahr war das Wenn schon da und wollte rache.

00:16:47: Also dänisch

00:16:48: abgewickelt.

00:16:49: Genau weil seine Der sage entsprechend seine frau dort gestorben ist.

00:16:53: Seine schwester dort geschorben, Entschuldigung Ja.

00:16:56: also ob das so war oder man halt ein grund gesucht hat warum er So heftig dann da eingefahren ist in england Wissen wir nicht genau.

00:17:06: aber ja ich sag mal der romantik Zuliebe glauben wir mal daran Im jahr tusen dreizehn kocht den Norden also endgültig über Königs.

00:17:17: wenn sammelt Die größte Invasionsflotte, die die Nordsee bis dahin gesehen hat und fällt über England her.

00:17:24: Er überrennt das Land so brutal und so schnell dass König Etherett fluchtartig über den Ärmelkanal in die Normandie nach Frankreich flieht.

00:17:31: Am ersten Weihnachtstag des Jahres Tausend dreizehn wird Sven Gabelbart offiziell zum König von England ausgerufen.

00:17:38: Also knappes Jahr hat es gedauert bis der dänische König komplett England eingenommen hat.

00:17:43: Es ist aber was man gar nicht auf dem Schirm hat.

00:17:48: Man geht immer von so Raubtieren aus, die man so Raupzüge gemacht haben.

00:17:53: Aber was sie da auch

00:17:54: wirklich Fuß gefasst haben ist einem gar nicht so bewusst.

00:17:58: Ja viele Sachen über die Wikinger wie wir wissen sind ein bisschen von Hollywood hergeholt.

00:18:04: deswegen das war schon eine heftige Truppe und auch damals halt durch die Größe des dänischen Königreichs auch zahlentechnisch sehr gut besetzt.

00:18:19: Aber es kommt jetzt ein Detail, an dem sich die Quellen reiben.

00:18:22: Denn die dänischen und angelsächsischen Kroniken widersprechen sich wenn es um das Aussehen dieses Mannes geht – vor allem um seinen legendären Beinamen!

00:18:31: Woher kam eigentlich der Gabelbad?

00:18:35: Da kommen wir zu der ersten Frage... Ein rituell gespaltener Vollbad, dessen zwei mit wachsgehärteten Spitzen im Nahkampf kleine Wurfmesser verbergen konnten.

00:18:52: B – ein Übersetzungsfehler aus dem Altnordischen.

00:18:55: eigentlich bedeutete der Name Gabelwerfer wegen seiner Vorliebe für zweiklingende Wurfsperre.

00:19:01: C – ein am Kinn geteilter in zwei lange Zöpfe geflochtener Bad, der wie die Zacken einer Missgabel nach unten hingen.

00:19:09: oder D Kein Kin-Bad, sondern ein extrem langer geteilter Schnurrbad der bis auf die Prost hing während das Kinn nach dänischer Adelsmode klatterassiert war.

00:19:23: Und da soll ich mich jetzt für fünfzig Punkte rein denken

00:19:25: oder was?

00:19:26: So sieht's aus ganz genau!

00:19:28: Also dass mit den Wurf Messern die da im Bad drin sind.

00:19:32: also ah halte ich für Schwachsinn.

00:19:35: Den Übersetzungsfehler finde ich ganz sympathisch Aber ich weiß halt nicht.

00:19:45: Fähig!

00:19:46: Ich kenne halt... ...nicht mal irgendein Wort, was mir hier einfällt.

00:19:50: Was da ähnlich sein soll.

00:19:51: Weil

00:19:51: das ist die Ursprünge?

00:19:53: Jaaa..

00:19:53: Die Ursprüngen

00:19:54: dieser Sprachen sind ja auch irgendwie in Englisch und in Deutsch und sonst was Verwurzel vielleicht GIEWEWIRT.

00:20:02: Genau sowas in Tiefrichtung.

00:20:02: Und dann heißt

00:20:03: es am Ende... Was weiß

00:20:05: ich?

00:20:06: Noch irgendwas mit Dottier hinten

00:20:07: dran?!

00:20:08: Ja so irgendwas.

00:20:12: Aber ich hoffe jetzt einfach mal der Übersetzungsfehler ist es nicht, dann bin ich noch zwischen C und D. Und D-Kinn glatt rasiert passt nicht zu Wikingern.

00:20:26: kann jetzt auch eine Hollywood Vorstellung sein.

00:20:27: kannst du mir bitte nochmal C vorlesen?

00:20:29: Ein am Kinn geteilter in zwei lange Zöpfe geflochtener Bad der wie die Zacken einer Missgabel nach unten hinkriegen.

00:20:38: Mh, dann nehme ich das.

00:20:41: Leider ist es falsch, Jörg, denn es wäre

00:20:43: ... Nein!

00:20:45: Es wäre D gewesen.

00:20:47: Denn

00:20:48: da ist auch wieder diese Hollywood-Divizierung, würde ich mal sagen der Wikinger, denn das war kein Kinnbad, sondern ein extrem langer geteilter Schnurrbad.

00:20:56: also wirklich wie so eine Franzose, ne?

00:20:58: Der bis auf die Brust hing während das Kinn nach dänischer Art des Modeklatrasiert war.

00:21:03: Okay, will das Dein

00:21:06: Also auch hier in gegen Hollywood.

00:21:07: Slade

00:21:07: King.

00:21:09: Ja, vom zorteligen Vollbad Wikinger trug die dänische Oberschicht dieser Zeit oft lange herabhängende geteilte Schnurbärte bei rasiertem Kinn.

00:21:17: das galt als elitär und grenzte die Dänen bewusst von den vollbärtigen Angelsachsen

00:21:23: ab.

00:21:23: Dann sind wir ja absolute Vollbauern.

00:21:29: Genau richtig!

00:21:30: Damals werden wir auf jeden Fall auf keinen Thron gekommen mit uns zusammen.

00:21:34: Ja, hier Lochbad.

00:21:37: Aber da siehst du mal was halt... Lochbrett!

00:21:38: ... ja genau das auch damals zu dieser Zeit, was halt alles eine Rolle gespielt hat um imposant zu sein, um einschüchternd zu sein.

00:21:48: und ich kann mir schon vorstellen dass dann da wenn da so ein ordentlicher Sven steht der vielleicht auch nicht der kleinste oder netter Zierlichste ist, dass er es auf jeden Fall schon Eindruck hinterlassen hat.

00:21:59: Ja glaube ich auch

00:22:01: aber uns.

00:22:02: unser Thema ist ja nichts Wenn Ether Red, sondern die Entdeckung Amerikas.

00:22:09: Nach Svens plötzlich im Tod trot das dänische Imperium sofort auseinander zu fallen.

00:22:14: Die Angelsatzten holen Ether Red aus dem französischen Exit zurück.

00:22:18: aber Sven hat einen Zonen und der wird... Ist

00:22:21: er Svenson?

00:22:23: Nee nicht ganz!

00:22:25: Da hat sie irgendwie die Tradition gebrochen.

00:22:29: keine Ahnung kann aber auch sein dass der mit Nachnamen so heißt habe ich sich geguckt weil der eigentlich nur als Untereinnahmen bekannt ist Denn der wird einer der größten Gestalten des Mittelalters.

00:22:38: Prinz Knut, später Knut der Große und er wird in fast jedem Wikinger Epos mal benannt.

00:22:47: ob das jetzt hundert Jahre danach spielt oder hundert jahre davor ist Hollywood beziehungsweise den Medien meist egal weil es halt einfach so ein Name ist der bekannt ist.

00:22:58: in dem Zusammenhang Hast du bestimmt auch schon mal gehört.

00:23:01: Ja, aber ich kenne dich auf jeden Fall.

00:23:03: Genau!

00:23:04: Die dänische Flotte in England erklärt Knut sofort zu ihrem neuen Anführer.

00:23:08: Aber die englischen Adligen im Vitan – das ist der Königsrat – denken gar nicht daran einen jungen militärisch-ungetesteten Dänen als König zu akzeptieren.

00:23:18: Das sind ja immerhin auch noch Engländer bzw.

00:23:21: Agnelsachsen.

00:23:22: und da soll jetzt dann so ein Teenager auf den Thron... naja….

00:23:26: Die hatten eine andere Idee denn sie holten Etherred zurück Und Everett, also aus dem französischen Exil zurückgeholt und direkt hier auf den Thron gesetzt.

00:23:34: Hier übernehmen wir mal wieder.

00:23:36: Handelt für seine Verhältnisse ungewohnt entschlossen.

00:23:39: Das war ja nämlich auch der Unberatene.

00:23:42: Er greift sofort an und zerschlickt Knuts Unterstützer bevor sich der junge Prinz überhaupt richtig etablieren kann.

00:23:48: Knut bleibt nichts übrig als fluchtartig zurück nach Dänemark zu segeln.

00:23:53: Also erstmal wieder zurück in die Heimat.

00:23:55: Das sind ja auch immer, man muss sich mal vorstellen.

00:23:57: Das sind natürlich England und Dänemark liegt relativ nahe aber es sind auch immer wieder Wege- und Tage- und Wochen die dahinter aufgenommen werden müssen um halt auch

00:24:10: schon ordentlich Kilometer

00:24:13: nach ins Land zurückzukehren.

00:24:16: Und auf dieser Flucht an der Küste bei Sandwich, so heißt er dort wirklich passiert etwas.

00:24:22: das zeigt wie gnadenlos dieser junge Mann schon war.

00:24:24: Und das wird auch oft, wenn der Knut irgendwo dabei ist.

00:24:30: Auch dargestellt dass es ein ziemlich krasser war in seinen Jungjahren.

00:24:35: Wenn lange bevor er der Große wurde hatte sein Vater sich während der Eroberung englische Geisen geben lassen.

00:24:42: Söhne und Verwandte lokaler Adler als Pfand für deren Loyalität.

00:24:46: Diese Geisen hatte Knuten bei sich Und das war kein gutes Zeichen für dir.

00:24:51: Also der Vater von Knuts, wenn?

00:24:53: Hat sich schon gepresaved sozusagen.

00:24:57: Genau, er

00:24:57: hat sich gepresaft während er quasi da in England einmarschiert ist.

00:25:01: Jahrtausend dreizehn hat er es schon mal ein bisschen paar englische Geiseln geben lassen.

00:25:07: Für

00:25:08: wahrscheinlich spätere Verhandlungen oder was auch immer.

00:25:12: Diese Geising hatte Knut nun bei sich, was nie gesagt nicht gut für die war.

00:25:16: Statt sie einfach mitzunehmen oder freizulassen ließ er sie an Land bringen und ihnen die Hände, die Ohren und die Nasen abschneiden als Demonstration.

00:25:28: Verstimmelt und Bluten liess er sie am Strand von Sandwich zurück also noch in England.

00:25:32: Als lebende Botschaft an jeden englischen Adligen wer dir denen verrät zahlt einen furchtbaren Preis?

00:25:40: Ja ist auf jeden Fall eine Nachricht, die mit Nachdruck ankommt.

00:25:48: Und der Knut ... Ja, er wurde später sogar als ... Wo ich noch dazukomme, gerecht dargestellt aber in seinen Teenagerjahren war anscheinend ziemlich ... Die Pubertät hat anscheint ordentlich gehittet.

00:26:01: War ziemlich

00:26:03: übermütig vielleicht?

00:26:05: Mood Swings ist so ein neues Wort, was heute zu Tage benutzt wird und der hatte auf jeden Fall welche!

00:26:11: Es war eine kalkulierte Krausamkeit, kein Wutausbruch sondern reine politische Machtdemonstration eines Teenagers.

00:26:18: Wobei ich da wirklich sage also ich glaube das war auch so ein bisschen Teenager sein der gerade seinen Thron verloren hatte und der Welt zeigen wollte dass mit ihm nicht zu Spaß ist.

00:26:27: Historiker beschreiben diesen Akt bis heute als untypisch brutal selbst für die Maßstäbe der Zeit und als scharfen Kontrast zum Bild des weißen gerechten Herrschers als das Knut später in die Geschichte eingehen.

00:26:39: Und da auch so ein bisschen Bezug zu Vinlands Sager, der Knut wird zum Beispiel so dargestellt dass er ein zerbrechlicher kleiner Junge ist.

00:26:49: Der eigentlich eher dafür da ist Konflikte nicht mit Gewalt zu lösen sondern mit Worten aber durch verschiedenste Ereignisse dazu getrieben wird brutal zu sein, weil er selbst für sich kein andern Ausweg sieht in manchen Situationen brutal zu agieren.

00:27:10: Und ich glaube das kann man auch ganz gut für viele Schandtaten für damals erklären dass es manchmal auch einfach keinen anderen ausweg gab.

00:27:19: Naja

00:27:20: für die damalige Zeit

00:27:21: gesellschaftlichen Konstrukte in denen jeweils unterwegs waren wenn halt jemand deine Macht untergraben hat oder sonst was dann musste halt ... hart reagieren und je nachdem, wie du vielleicht noch veranlagt warst oder wieder in deine Impulsivität... ... so einzuordnen war hast du dann vielleicht auch mal den Regler etwas übertretet.

00:27:40: Wie jetzt hier?

00:27:41: In jedem Fall vielleicht.

00:27:42: Das war halt auch noch... Wenn man heutzutage sowas machen würde, selbst wenn man irgendwie was als ich recht auf die Krone hätte oder sehen muss, wird man halt direkt verknackt werden!

00:27:50: Und da ist es halt so.

00:27:51: ja, die Leute glauben an mich, ich kann quasi machen, was ich will.

00:27:56: Zurück in Dänemark muss Knut sich außerdem mit seinem älteren Bruder Harald einigen, der nachts wenn es tot den dänischen Thron geerbt hatte.

00:28:04: Knut bot eine gemeinsame Herrschaft an was Harald wenig überraschend ablehnte, dass sie auch damals nie miteinander zusammenarbeiten konnten.

00:28:13: Zwei mal entweder ich oder niemand!

00:28:15: Wenn man so einen Latender Konkurrenz kann...

00:28:18: Also da haben wir uns schon verbessert.

00:28:20: menschlich gesehen glaube ich nicht alle aber die meisten.

00:28:24: Stattdessen sicherte er Knut Unterstützung für einen neuen Anlauf auf England zu.

00:28:28: Im Austausch dafür, dass Knut auf seine Ansprüche in Dänemark verzichtete.

00:28:32: Find ich eigentlich ein guter Kompromiss?

00:28:35: Und Knut brauchte für diesen neuen Anlaufen die gefährlichsten Männer des Nordes aus seiner Seite!

00:28:39: Hier betritt eine Figur die historische Bühne, die wie aus einer Sage wirkte – aber in den ärgelsächsischen Steuerregistern und Kroniken als absolut real verbucht ist.

00:28:48: Und das hätte ich zum Beispiel gar nicht gedacht….

00:28:50: Torkell der Lange Ach,

00:28:52: Quatsch!

00:28:53: Genau.

00:28:54: Torkel war der Anführer der Jums Wikinger – einer legendären fast mythischen Söldner-Truppe die in der Festung Jumsburg an der Ostsee geliebt haben soll.

00:29:02: Ein riesiger Mann ein militärisches Genier und einer der seine Loyalität wechselte wie andere Leute die Unterwäsche.

00:29:09: Mal beschützte er London gegen gutes Geld von den Dänen mal kämpfte er für die Dänen gegen die Engländer.

00:29:15: Gemeinsam schmien Knut und Torkel, ein gigantisches Nordsee-Reich das eines Tages England, Dänemark und Norwegen umfassen wird.

00:29:23: Finde ich cool!

00:29:26: Weil ich möchte jetzt nicht so viel über Windlandsorger reden als eben wahrscheinlich die meisten nicht kennen werden

00:29:32: aber ich

00:29:32: kann also von Vikings oder anderen Wikinger Filmen.

00:29:35: kennt man ja Ragnar Lordbrock oder Eva den Knochenlosen.

00:29:41: Lauter so einen Namen, die hat man schon gehört aber Torkel kennen glaubt ihr wenigsten.

00:29:45: und ich weiß noch ich hab damals als ich eben den Anime geschaut habe habe ich den nachgegoogelt.

00:29:49: da wusste ich auch schon dass das der nicht nur reine sage war dass es wirklich existiert Aber dass er jetzt in dieser Geschichte vorkommt, das war mir natürlich nicht klar.

00:29:58: Und ja ... Er wird natürlich auch im filmischen oder Serienkontext als brutal aber auch irgendwie lustig dargestellt.

00:30:06: Das kann man jetzt nicht verifizieren.

00:30:08: Aber ist auf jeden Fall eine Figur die ich durch die Serien, die ich gesehen hab irgendwie positiv in Erinnerungen habe.

00:30:14: Du mich aufhob das Ganze.

00:30:16: Ja also wie gesagt damit vieles um... Na ja gut!

00:30:21: Es ist, ich finde es schwierig in der Zeit böse um gut zu unterscheiden.

00:30:27: Also was jetzt böse und was jetzt gut ist, glaube ich alles im Auge des Betrachters.

00:30:33: Und der Torkel hatte auf jeden Fall immer einen anderen Betrechter.

00:30:37: also er hat sich quasi immer ausgesucht.

00:30:39: Der war einfach nur geil auf Geld so kann man sagen.

00:30:42: Das war ein Krieger, der Bock hatte Geld zu verdienen mit seinen Leutfähigkeit.

00:30:48: Und das ist eigentlich meiner Meinung nach damals einfach ein Beruf gewesen, den er ausgeübt hat.

00:30:54: und ob das jetzt böse oder gut war... Das kann jeder für sich selber entscheiden.

00:31:02: aber damals schwierig zu sagen.

00:31:04: Aber Torkels Söldner waren unberechenbare brutale Gesellen.

00:31:08: also das auf jeden Fall.

00:31:09: und im Jahr tausend zwölf also noch Vorknutz großem Feldzug führte das zu einem diplomatischen Skandal der ganz Europa erschütterte.

00:31:17: Tockels Männer hatten bei einem Raubzug den Erzbischof von Canterbury gefangen genommen.

00:31:23: Alfair, den höchsten geistlichen Würdeträger Englans, sie forderte ein gewaltiges Lösegeld.

00:31:29: doch Alfair weigerte sich standhaft auch nur einen Penny aus kirchen Geldern zahlen zu lassen.

00:31:35: er wollte sein armeres Volk nicht für sich bluten lassen.

00:31:38: beim ausschweifenden sturzbetrunkenen Festmal in Greenwich eskalierte die Situation dann völlig Womit wir zu Frage zwei kam, bekommen Was taten Torkes betrunkene Söldner, Tausend zwölf in Queen Witch mit ihrer Geisel dem Erzbischof von Canterbury?

00:31:55: A. Sie banden ihn an ein Holzkreuz und benutzten ihn als lebendes Ziel für einen Achstwurfwettbewerb.

00:32:02: B. sie bewarfen ihnen mitten abgenagten Knochen- und Ochsenschädeln ihres Festmahls bis ernen Verletzungen starb.

00:32:09: C. Sie ertränken ihn in einem fass importierten französischen Weins, um den Papst in Rom zu verhöhnen?

00:32:15: D., sie stecken ihn eine dänische Rüstung und zwangen ihm im Zweikampf gegen Torkel selbst

00:32:21: anzutreten.".

00:32:24: Ja... Da kommt mir auch alles aus

00:32:29: der Haltungsmedien

00:32:30: bekannt vor.

00:32:32: Im Wein ertrinken hatten wir jetzt schon bei den großen Kriegen.

00:32:35: von daher würde ich das einfach mal ausschließen weil ich es unwahrscheinlich finde, dass das in zwei Geschichten hintereinander vorkommt.

00:32:43: In der Rüstung gegen Torkl kämpfen halte ich jetzt auch für so krass unfair, dass es also hatte bestimmten Unterhaltungswert was sehr in dem Kontext wahrscheinlich das Ziel war.

00:32:54: Ich sag... Es war A. Das brutalste!

00:33:00: Leider falle ich, Josch, wenn es war B. Sie bewarfen ihn mit den abgenackten Knochen- und Ochstenschädel ihres Festmahls bis einen Verletzungsstab.

00:33:09: Woah!

00:33:09: Crazy?

00:33:09: Das ist jetzt

00:33:10: aller Letztes genommen.

00:33:12: Genau also um das mal ein bisschen zu erklären die Jumps Wikinger waren so bedruckt unenthemd dass sie den Erzbischof Elfherr buchstäblich mitten über Resten ihres Gelages knochen und Oxtenschädeln zur Todesteinigten.

00:33:25: der Gnadenstoß kam angeblich mit dem Rücken einer Axt.

00:33:28: Alpherr wurde später heilig gesprochen.

00:33:30: Besonders bemerkenswert, Torkel der Lange versuchte historisch verbrieft die Geisel mit seinem eigenen Gold und Silber zu retten.

00:33:36: Er bot alles außer seinem Schiff aber seine eigenen Männer waren nicht mehr zu bändigen.

00:33:41: Der Vorfall war so schockierend dass Torkel danach die Seiten wechselde unenglische Dienste trat.

00:33:46: Also er hat quasi die Kontrolle über seinen Jungswikinger verloren Und die haben dann quasi im besoffen

00:33:53: Den Erzbischof da

00:33:54: gesteinigt

00:33:55: Mit Essensresten.

00:33:57: Ja, das ist natürlich noch mal eine Nase.

00:34:01: Wir wissen sagen immer der Disclaimer Leute haben das weitergetragen aber ja hat auf jeden Fall mal irgendjemand gesagt dass was passiert ist.

00:34:14: Okay

00:34:16: Aber Josh jetzt verlassen wir so langsam die blutigen Schlachtfelder Englans und segeln ans komplett andere Ende der Wikinger Welt denn während Knut und Torkel um England kämpfen ist ein anderer Nordmann schon Jahre zuvor in die Geschichte gesegelt.

00:34:31: Und kaum jemand kennt seinen Namen richtig, es geht um live Ericsson, den es übrigens auch in Wienland-Sager gibt und auch in echt genau mit der gleichen Name sogar.

00:34:43: Um live zu verstehen muss ich dir kurz seine Familie erklären denn die ist gelinde gesagt speziell.

00:34:48: Livesvater war Eric der Rote und er hat einen Talent dafür Ärger zu machen.

00:34:54: Er wurde erst aus Norwegen verbannt, weil sein Vater in einen tödlichen Streit verwickelt war.

00:34:59: Dann wurde er aus Island verbanmt wegen Totschlags – der Mann hinterließ eine Blutspur durch den halben Nordatlantik.

00:35:05: Statt sich zu bessern machte Erik aus der Not eine Tugend!

00:35:08: Er segelte mit seiner Verbandung einfach immer weiter nach Westen und entdeckte dabei eine riesige eisige Insel….

00:35:16: Und jetzt kommt der vielleicht erste Dokument markierte Marketing-Trick der Geschichte.

00:35:20: Er nannte diese lebensfeindliche vergletscherte Insel Grönland, also Grünland.

00:35:26: Warum?

00:35:27: Weil er hoffte dass ein schöner Name mehr Siedler anlocken würde.

00:35:31: Ja das finde

00:35:32: ich gut.

00:35:34: Den Gedanken hatte ich echt schon mal.

00:35:35: warum heißt es so kann man sich ja irgendwie denken dass es so Richtung grün geht aber ist eigentlich nur ein riesen Eisschild.

00:35:41: Ja also damals war es schon genauso wie heute auch.

00:35:45: Wenn man was hübscher beschreibt, dann wird es interessanter für die Menschen.

00:35:49: Erich der Rote hatte also Grönland aus reiner Verkaufstäuschung so genannt.

00:35:54: Es funktionierte, Menschen zogen mit ihm dorthin und gründete ten die Siedlung... Das ist jetzt ganz schwierig.

00:36:01: da ist nämlich ein ganz interessantes Zeichen dabei was es nur in Nordischen gibt Bratterhild!

00:36:07: Also, ich habe mir die Aussprache angehört.

00:36:11: Es ist quasi so ein weiches D am Ende.

00:36:14: Klingt

00:36:15: fast wie Brotherhood?

00:36:17: Ja, so irgendwas in die Richtung.

00:36:18: Ich hab jetzt keine Übersetzung sondern nur Aussprachel gegugelt aber das war dann quasi diese Siedlung, die dort als erstes oder einer der ersten Siedlungen auf Grönland und dieser rauen grönländischen Siedelung am absoluten Rand der bekannten Welt wächst.

00:36:33: live Ericsson auf Geborgen um das Jahr neunhundertsebzig bis neun hundhundfünfundsiebzig.

00:36:38: Wahrscheinlich noch in Island aufgewachsen im Eis Grönlands, ein Kind von Ausgestoßenen am Ende der Welt.

00:36:44: also die Geschichte des Entdeckers war quasi schon vorher geschrieben.

00:36:49: durch dass sein Vater ja auch immer nur auf Flucht war, durch dass er so ein Miesepeter war, war ihm das schon so ein bisschen in die Wiege gelegt.

00:37:01: Aber Josch jetzt... spannender.

00:37:04: Und hier zeigt sich genau das Saga-Problem, über das wir am Anfang geredet haben!

00:37:09: Denn die beiden Sagen erzählen völlig unterschiedlich wie live nach Amerika kamen.

00:37:14: Version eins – Die Saga von Eric dem Roten.

00:37:17: Live segelt um das Jahr ein tausend nach Norwegen an den Hof von König Olaf Drückwasson dort wieder zum Christentum bekehrt und bekommt im Auftrag das heitnische Grönland zu missionieren.

00:37:33: Auf der Rückreise gerät er in einen Sturm, wird weit nach Westen abgetrieben und entdeckt dabei zufällig ein unbekanntes Land voller Wein-und Weizen.

00:37:41: Ein Zufasstreffer also!

00:37:43: Version zwei – Die Grünen an Saga und die halten viele Forscher für glaubwürdiger.

00:37:48: Hier ist live gar nicht der erste, der das Land überhaupt sieht.

00:37:50: Ein isentischer Händler namens Bjarni Herr Jolson war schon rund vierzehn Jahre früher auf dem Weg nach Grönland vom Kurs abgekommen und war an der nordamerikanischen Küste entlangesegelt.

00:38:02: Aber und das ist die größte Ironie der Geschichte, Piani ging nie an Land.

00:38:07: Wäre ich aber auch glaub' ich erst mal net?

00:38:10: Weiß nicht wenn ich sowas Neues entdecken würde hätte ich auch erstmal Respekt.

00:38:13: Ja man hat auf jeden Fall Respekt!

00:38:15: Vor allem die Zeit, tausend Jahre her.

00:38:19: Max jetzt fehlt mir hier noch ein Detail.

00:38:22: Wir haben jetzt den Piani wir haben den live.

00:38:27: live is live

00:38:28: Live is live.

00:38:29: Und Hast du nicht am Anfang Torfin gesagt?

00:38:32: Ja, da könnte zu kommen.

00:38:34: Genau.

00:38:34: Wir reden ja erstmal von der quasi Entdeckung durch live und dann die Besiedelung.

00:38:41: Ah, okay.

00:38:41: Zudem kommen wir noch

00:38:42: mal nach.

00:38:43: Und da kommt dann der Name Thorfinn.

00:38:46: Der ist nicht so ein cooler Typ war wie in dem Anime aber auch so ein cooler Typ.

00:38:50: Okay, okay...

00:38:53: Jani ging hier an Land.

00:38:55: Er hatte es eilig, wollte zurück zu seinem Vater.

00:38:57: Trät er einfach um und segelte weiter.

00:38:58: also das sind ja auch die Umstände.

00:39:00: du in sich jetzt zwar ein neues Land aber die Sehesraume hat vielleicht viel gelagert.

00:39:05: Und man kann jetzt nicht einfach da an's JFK hier Flughafen gehen und sich einen Flugzeug zurückholen ne?

00:39:17: Seine Crew soll insetz gewesen sein.

00:39:19: Die haben sich darüber ein bisschen aufgeregt.

00:39:20: Da liegt ein unbekannter Kontinent und der Chef will nicht mal kurz anhalten.

00:39:24: Oder hat der Chef vielleicht sogar recht gehabt?

00:39:27: Piani erzählte in Grönland von diesem Land.

00:39:30: Jahre später kaufte Leif ihm sein Schiff ab, stellt eine Grufe von etwa thirty-fünf Mann zusammen und segeltet gezielt los um dieses Land zu finden.

00:39:38: Kein Zufall einer bewusster Expedition.

00:39:40: also.

00:39:41: Leif wusste quasi schon aha da gibt es etwas aber keiner hat's gesehen, keiner ist drauf hat man Fuß darauf gesetzt?

00:39:48: er möchte der Erste sein Fünfhundert Jahre vor Kolumbus.

00:39:55: Das ist

00:39:55: eben der Fakt, dass er den wenigsten bewusst ist.

00:39:58: Genau also das hier... Ich meine es ist ein Zipfel von Kanada, wollen wir uns nicht übertreiben?

00:40:03: Wobei kommt später noch?

00:40:04: dazu könnte auch mehr sein aber zwar der erste Europäer in Anführungszeichen der Enfuss auf Amerika gesetzt hat und denn live fand es die Grönlandsager beschreibt sogar drei Landungen.

00:40:16: Zuerst ein kariges felsiges Land, das er nüchtern Heluland-Nante.

00:40:20: Steinplattenland wahrscheinlich die heutigen Beffeninseln dann ein bewaldetes Land Marklant Waldland übersetzt vermutlich Labrador.

00:40:30: also es sind alles verschiedene Inseln da in diesem Neufundland oder in dieser Kette besser gesagt und schließt sich ein mildes grünes land mit Lachsflüssen und wilden Wein nämlich Windland Wie die auf den Namen Wienler... Klingt wie

00:40:46: Ikea-Möbel.

00:40:49: Ja, kommt vielleicht auch daher das aus dem Land der Ikea Möbel bekommt bzw.

00:40:53: aus dem Bereich der Ikea.

00:40:55: Möbel wollen ja nicht alles Schweden nennen da oben aber ist gar nie Navia, die sind halt dafür bekannt.

00:41:01: Womit wir dann auch zur dritten Frage kommen Josch?

00:41:05: Denn der Live hatte einen berühmten Beinamen.

00:41:08: Live Der Glückliche!

00:41:10: Aber das hat nichts damit zu tun dass er Amerika entdeckt hatte.

00:41:15: Er bekam den Namen wegen einer ganz bestimmten Tat auf seiner Fahrt.

00:41:19: Was glaubst du, warum er den Beinamen der Glückliche bekommen hat?

00:41:25: A.)

00:41:25: Weil er als einziger Mann seiner Expedition eine schwere Lungenentzündung nach der Atlantik-Überquerung überlebte.

00:41:31: B.)

00:41:32: weil er auf der Rückfahrt eine schiffbrüchige Besatzung von einem Felsen rettete und dabei zusätzlich eine wertvolle Ladung bark.

00:41:39: C.)

00:41:39: Weil beim Glücksspiel am Hof von König Olaf so viel gewann dass es sich sein eigenes Schiff leisten konnte.

00:41:45: D. Weil ein Sturm sein Schiff exakt in dem Moment nach Wildern trieb, als seine Vorräte aufgebrocht waren.

00:41:52: Puh!

00:41:53: Äh... Ich hab wirklich gar keinen Dunst im Feld ausschließen auch schon her?

00:42:01: Ich find ja dass man eine Crew findet und dann noch davon profitiert.

00:42:09: deswegen nennt sich niemand der Glückliche, da wär'n wir eher der A-Retter oder sowas.

00:42:13: weil jetzt ich versuch nur irgendwas hier zusammen zu setzen.

00:42:16: ne ähm das er Da hingetrieben wurde, als sie Vorräte weg waren.

00:42:28: Ja ... weiß nicht, überzeugt mich nicht.

00:42:33: Wie ich mir das jetzt so ein bisschen zusammensetzt ist halt... Sein Vater war ja wohl auf der Fluchtverbandung und so.

00:42:42: Deshalb kann ich mir jetzt nicht vorstellen dass die ...reichste Familien gewesen sind.

00:42:48: Vor allem, wer macht denn... Also wenn du Geld hast kommst du eigentlich aus dem meisten Problem irgendwie wieder raus.

00:42:53: auch ich denke mal auch in der damaligen Zeit.

00:42:56: sie sind nach Grönland geflohen ins absolute nichts und ich könnte mir irgendwie vorstellen dass er halt so mit Lack beim Glücksspiel sich diese ganze Expedition hat finanzieren können.

00:43:06: es ist mein Pick und sagt du mir ob ich hier kompletten Blödsinn rede?

00:43:10: also gut hergeleitet Josh aber leider ist das falsch Denn er hat auf der Rückfahrt eine schiffbrücheige Besatzung von einem Felsen gerettet und dabei zusätzlich eine wertvolle Ladung geborgen.

00:43:22: Aber das ist sogar noch ein bisschen interessanter, denn ich hole mal ein bisschen aus zu dem ganzen Thema.

00:43:26: Und jetzt kommt nämlich der Teil den ich auch sehr interessant fand.

00:43:30: Live brachte nämlich nicht nur Holz- und Trauben zurück nach Grönland sondern auch eine neue Religion!

00:43:36: Er hatte sich am norwegischen Königshof zum Christentum bekehren lassen wie wir vorhin.

00:43:40: mitgekriegt haben und missionierte nun Grönland.

00:43:43: Sein Vater, Eric der Rote, der alte Heide konnte aber nicht überzeugen.

00:43:48: Aber seine Mutter Teotilt ließ sich taufen und baute die erste christliche Kirche auf dem amerikanischen Kontinentalschelb eine winzige Torfkirche, deren Fundamente Archäologen später tatsächlich in Grön land ausgegraben haben.

00:44:04: Erich war so sauer über die Bekehrung seiner Frau dass sie ihn da sage nach Nicht mehr ins Ehebett liess.

00:44:09: Das kommt jetzt natürlich.

00:44:12: Aber finde

00:44:12: ich tatsächlich interessant, man hört es ja öfter so auch hier missionieren.

00:44:18: Leute sind auf Kreuzzüge gegangen fürs Christentum die anderen sind in heiligen Krieg gegangen für den Islam und so weiter.

00:44:27: Und Ja Ich sag mal jedes völkchen kontaktiert oder unkontaktiert hat ja irgendwie sich So eine eigene Religion

00:44:35: Genau

00:44:36: zurecht gelegt.

00:44:37: Auch wenn du nach Südamerika gehst Die maia die inkar die hatten alle irgendwelche göttet diese ange angebetet haben.

00:44:43: und da frage ich mich, wie geht das?

00:44:46: Also jetzt stell dir das mal in diesem jetzigen Menschenleben vor.

00:44:50: Wenn jetzt ein Hindu, sag' ich jetzt einfach mal kann auch x beliebige Religion einfügen hierher kommt und von seiner Religion erzählt und auf einmal beginnen Leute Hindus zu werden.

00:45:05: also ich frag mich Wie geht denn sowas?

00:45:08: Ich finde es schon interessant, dass wir so aufgeklärt sind.

00:45:13: Es ist glaube ich schwieriger jemanden von was komplett neuen zu überzeugen.

00:45:18: Aber damals glaube ich das ist schon schwer war natürlich aber vielleicht gerade zweifelnde leute die vielleicht auch viel an Gott glauben egal welchen gott man hat Aber halt durch diese schrecklichen Ereignisse, die dort immer wieder um dir herum entstanden sind, einfach enttäuscht wurden von ihrem Gott.

00:45:41: Und dann auch vielleicht das ein oder andere aufgeschnappt haben und sich einfacher bekehren lassen hatten?

00:45:48: Ja also

00:45:50: ich weiß dass es geht!

00:45:51: Ich find's nur weil klar in der Geschichte im Kontext man hinterfragt ist nicht war er aber so im Detail würde es mich dann doch schon mal interessieren, wieso was denn abgelaufen ist.

00:45:59: Vielleicht können wir da auch irgendjemand zu so einer Sicherheitsreise oder irgendwie so eine Frau machen?

00:46:03: Weil

00:46:04: es gibt

00:46:05: ja einen Prinzip bis sie ein Vertriebler.

00:46:08: Ja, eigentlich schon.

00:46:11: Und zwar wie so

00:46:12: ein Staubsaugervertreter...

00:46:14: Richtig!

00:46:14: Also

00:46:14: immer blöd gesagt kommst du da in der Verkaufsumgebung die wirklich gar nicht zu dem er Mut hat was du da auf gut Deutsch an die heranschätzen

00:46:26: willst?

00:46:26: Man musste schon immer Leuten was verkaufen mit Grönland vorhin

00:46:31: Aber finde ich interessant.

00:46:34: Alles

00:46:35: gut, alles gut.

00:46:37: Du kannst immer zwischen rein funken das ist doch immer gut.

00:46:40: Live selbst kehrte übrigens nie wieder nach Wienland zurück.

00:46:43: er wurde nachts im Tod seines Vaters Anführer der grönländischen Siedlung also dort in einer der Inseln.

00:46:51: aber seine Entdeckung war der Startschuss.

00:46:53: andere sollten ihm folgen und versuchen wirklich dort zu leben.

00:46:56: Und einer dieser Nachfolger fand ein Ende dass direkt in unsere nächste Geschichte führt.

00:47:01: Denn jetzt haben wir die sagen, die fantastischen teils widersprüchlichen Geschichten von Leif und Biani und Windland.

00:47:09: Und ein volles Jahrtausend lang war die einheilige Meinung der Historiker weltweit – das ist alles Fiktion!

00:47:18: Schöne Lagerfeuerpropaganda, um die frierenden Grönländer mit Träumen von einer Paradies im Westen bei Laune zu halten.

00:47:25: Hört sich auch da nach an?

00:47:28: Wirst du wie das Teletubbie-Land für uns...

00:47:30: Richtig genau!

00:47:31: Das schöne früchte tragende Vinland.

00:47:35: Es gab keinen einzigen Beweis.

00:47:37: Kein Wikinger war je in Amerika gewesen.

00:47:39: So die Lehrmeinung bis zum Jahr nineteenhundertsechzig und diese Geschichte ist selbst fast eine Saga.

00:47:46: Das norwegische Entdecker Eepa Helge und Anne Stine Ingstad, die Namen sind grandios war besessen von der Idee dass an den Windland sagen etwas Wahres dran sein konnte.

00:47:58: Helge war Abenteurer und Autor.

00:48:00: Anne Stiene ausgebildete Archäologin.

00:48:03: Die perfekte Kombination

00:48:04: hat das Paar zusammengefunden.

00:48:09: Aber genau so was braucht es halt um Sachen zu entdecken?

00:48:14: Sie reisten die Küste Nordamerikas ab immer auf der Suche nach einem Ort, der zu den Beschreibungen passen könnte.

00:48:20: Und an der Nordspitze von Neufundland bei einem winzigen Fischerdorf namens Lans or Meadows.

00:48:27: also das ist quasi so ein bisschen dadurch dass Frankreich ja auch Frankreich sage ich Kanada französische Kondoliva.

00:48:33: es ist so ein bißchen englisch und französe gemixt.

00:48:38: Also das ist der Anfang Lans Or Meadows.

00:48:41: Meadows ist damit Englisch.

00:48:43: wurden sie fündig?

00:48:44: Die Einheimischen zeigten ihnen ein paar krass bewachsene, wellige Hügel im sumvigen Boden.

00:48:50: Alle im Dorf dachten seit Generationen das seien alte Überreste von Hütten der indigenen Ureinwohner.

00:48:55: Doch als die Ingstads anfingen zu graben kam etwas völlig anderes um Vorschein – die klaren Umrisse von langen schmalen Gebäuden mit dicken Torfwänden exakt in der Bauweise wie man sie aus Islern und Grönland kannte.

00:49:10: Ja, genau.

00:49:13: Press-Sparenplatten.

00:49:15: Da wäre es so, oder?

00:49:18: Von Nierholz auf Press-Sparen.

00:49:19: Genau richtig!

00:49:21: Aber nein Nordische Langenhäuser in Kanada.

00:49:25: aber Bauweise alleine hätte das Skeptiker nicht überzeugt.

00:49:28: Es brauchte ein Fund der jede Zweifel ausräumte Ein Objekt dass zweifelsfrei europäisch war und dass die indigen Völkeramerikas technologisch gar nicht herstellen konnten.

00:49:39: Womit wird zur vierten Frage kommen?

00:49:41: Welcher unscheinbare Fund bewiesen in den Sechzehnten zwei Füß frei, dass Lawrence O. Meadows eine skandinavische Siedlung war?

00:49:50: a.)

00:49:51: Ein geschmiedeter Eisenanker dessen Masa exakt einen dänischen Knorren Handelschiff entsprachen.

00:49:58: b.)

00:49:58: ein Holzbecher an dessen Innenwand chemische Rückstände von skandinamischem Met nachgewiesen wurden.

00:50:04: C. Eine bronzene Ringnadel zum Verschließen von Umhängen zusammen mit einem Spinnwirte als Beleg für nordisches Textilhandwerk, D., ein Holzbalken mit einer ruhen Ritzung die den Namen von Leif Erichsen Familie trug.

00:50:22: Um dir also ein bisschen... Du musst dir vorstellen das muss einen Jahrtausend überlebt haben können?

00:50:27: Ja Holz

00:50:28: fliegt raus soweit wir euch auch

00:50:29: stellen.

00:50:30: Holz fliegt erst mal raus.

00:50:31: so haben wir jetzt Fifty-Fifty Joker dann haben wir den Anker Und dann haben wir die Nadel, ne?

00:50:40: Genau.

00:50:41: Oder die Spin-Batchel oder wie du siehst das...

00:50:44: Spinnwiertel!

00:50:45: Spinnwirte genau so.

00:50:50: Ich denke jetzt einfach mal logisch was hat Anka an Land verloren in einem... Ja gut schon natürlich hat Anker Oma etwas an Land verloren.

00:50:57: aber wenn man, wenn es Siedlung verlassen ist, dann was nimmt man eher mit Ein Anker oder so eine Spinnwirtel?

00:51:07: Oder einfach vergessen, verloren.

00:51:13: Also ich halte es für wahrscheinlicher weil Metall hat einen riesen Wert wenn das wirklich ein Anker war.

00:51:17: Anker nimmt man mit Metall hat ein Riesenwert und dann vergisst man eher so ne kleine Spinnwirte-Dingens da.

00:51:23: Hoff' ich jetzt einfach mal!

00:51:24: Also nimmst du C?

00:51:26: Oh, das ist falsch.

00:51:27: Das klingt schon so... Nein

00:51:28: josh.

00:51:29: Ist vollkommen

00:51:29: richtig?!

00:51:30: Jaaa Es ist C Eine winzige Bronzennadel und ein Spinnviertel.

00:51:36: Kein Goldschatz kein Schwert kein Drachenschiff Ein Knöpfchen aus Bronze und ein Stück Webhandwerk haben eintausend Jahre altes Dogmaunchdosen.

00:51:46: Später kamen die Schmiede- und Kohlensstoffdatierungen dazu, die alles auf etwa das Jahrtausend datierte.

00:51:52: Exakt Life's Zeit!

00:51:54: Lans or Meadows ist heute UNESCO Weltkulturerbe und der einzige zweifelsfrei bewiesene Wikinger Ort in Amerika.

00:52:05: Da hat irgendjemand sich schnell umgezogen, was weiß ich nicht, zu spät zum Drachenschiff.

00:52:11: Genau und

00:52:12: er hat seinem Außen-Nadel vergeben.

00:52:14: Mit

00:52:14: Drachenschiff ist vorne der Buch gemeint, wo oft Drache war ne?

00:52:18: Also nicht das irgendetwas denkt, dass die hier Drachen gehabt haben.

00:52:21: Ich hoffe es hat jetzt wirklich gegessen.

00:52:25: Aber ja genau also so ein kleines Ding war dafür verantwortlich, dass man feststellen könnte, jawohl!

00:52:30: Hier waren nicht nur die indigen Völker sondern... Wikinger.

00:52:36: Oder Nordmänner,

00:52:37: ja?

00:52:37: Genau!

00:52:38: Wikinger und das finde ich schon sehr interessant.

00:52:41: Ja ist interessant.

00:52:42: Also fünfhundert Jahre bevor der Christoph Kolumbus hier das erste Mal Amerika entdeckt hat waren die Dortmänner schon dort.

00:52:50: aber da sieht man auch wieder Wissenschaft ist halt nie abgeschlossen.

00:52:52: es ist eigentlich nur das warten auf neue Erkenntnisse und man hat eine Erklärung die nur darauf wartet von besserer Erkenntnis umgeschmissen zu werden.

00:53:02: Besser kann man sich sagen Josh.

00:53:06: Kommen wir am Ende dazu, da beschreibe ich das noch mal ein bisschen besser was du gerade gesagt hast.

00:53:11: Aber genau so ist es!

00:53:12: Es kommt immer darauf an zu welcher Zeit und was man dort macht und wie man es machen kann.

00:53:19: Denn jetzt führen wir alle Fäden zusammen.

00:53:21: Wir wissen aus den Sagen und aus dem Boden von Kanada nach Lives-Entdeckungsfahrt kamen die echten Siedler Und der Mann, der es ernst meinte war ein wohlhabender isländischer Händler namens Torfinn Calsefny.

00:53:36: Um das Jahr Jahrtausendzehn startet Thorfinn keine Erkundungsfahrt, sondern eine richtige Kolonisierungsexpedition.

00:53:42: Also er hat richtig Bock gehabt!

00:53:44: Er will nicht nur gucken, er will bleiben.

00:53:46: Er nimmt mehrere Schiffe etwa hundertdreißig bis hundertsechzig Menschen Vieh, Kühe, Schafe und Vorräte mit Und er nimmt seine Frau mit Gutritt.

00:53:55: Jetzt kommt was ganz Interessantes Torbjarnare Dottir.

00:54:00: Ich hoffe ich habe es richtig

00:54:01: ausgefremmt da, das weiß ich

00:54:02: Genau richtig.

00:54:03: also die Tochter von Torb jarnare Torbjarnare doch ist richtig, müsste stimmen.

00:54:13: Und Joshi muss kurz bei Gutrit bleiben weil sie einer der faszinierendsten Frauen und das habe ich extra nachgeguckt es wirklich crazy Frauen des gesamten Mittelalters ist und viel zu unbekannt.

00:54:25: Sie war klug hoch angesehen und unglaublich weit gereist also wirklich unglaublich weiter gereist.

00:54:29: sie überlebte Schiffbrüche und harte Winter Und ihre Lebensreise ist atemberaubend.

00:54:34: Sie wurde in Island geboren, lebt in Grönland, segelte nach Amerika und unternahm im hohen Alter als christliche Pilgerin eine Reise zu Fuß bis nach Rohr um den Papst zu sehen.

00:54:46: Und das alles... Alles im elften Jahrhundert!

00:54:48: Also eine Frau die vom Rand Amerikas bis ins Zentrum der christlichen Welt reiste.

00:54:53: Das finde ich schon bemerkenswert.

00:54:56: Nur mal so ein Rand.

00:54:56: Ja auf jeden Fall.

00:54:58: Props gehen raus an Gudrit.

00:55:00: Ja, der

00:55:01: schreibt mal Grüße an Gutrit in die Kommando.

00:55:03: Grüße An Gutrit ne?

00:55:04: Torbjannar dottir!

00:55:05: Das schreibt

00:55:07: er auch.

00:55:10: In Amerika wahrscheinlich in der inn- oder nahe, also um, Lanz or Meadows bringt Gutrit ein Kind zur Welt Snorri torfin sonn.

00:55:21: und dieser Snorrie gilt als das erste kind europäische Abstammung dass nachweislich auf dem amerikanischen Kontinent geboren wurde Rund fünfhundert Jahre vor der spanischen Kolonisierung.

00:55:32: Am Anfang läuft die Kolonie gut, die Wikinger treffen auf die Urinwohner, die sie Screllinge nannten.

00:55:38: und das Entstandszuckerhandel – die Nordmänner bieten roten Stoff- und Lebensmittel!

00:55:42: Die Urinwonner geben dafür wertvolle Pelze.

00:55:45: ein friedlicher Anfang.

00:55:46: doch dann kommt es zu einem fatalen Missverständnis dass die Sagen erstaunlich detailliert beschreiben und was aus heutiger wissenschaftlicher Sicht fast tragikomisch ist Womit wird zur fünften Frage kommen, Josh?

00:56:00: Ganz kurz bevor du die Frage voll ist.

00:56:02: Ureinwohner sind dann wahrscheinlich... Die sogenannten Indianer,

00:56:07: die man aber nicht

00:56:08: so

00:56:08: nennen

00:56:08: sollte,

00:56:09: möchte das indigene Volk eigentlich ein Amis.

00:56:15: Also die Einwohner Amerikas zu diesem Zeitpunkt.

00:56:20: Welches europäische Nahrungsmittel löste laut den Windlern Zagen, den Krieg mit den Ureinwohnern aus?

00:56:28: a. Frische Kuhmilch die UreInWohner bekam schwere Magenkrempfe und glaubten vergiftet worden zu sein.

00:56:35: b. Hopfenreiches Bier – Die urein Wohner vertrugenden Alkohol nicht gut und griffen in einem Rausch die Siedlung an.

00:56:41: c. Gesalzenes Schweinefleisch das ungewohnte Salz interpretierten sie als rituell Fluch der Fremden.

00:56:48: D. Sauerteigbrot sielten das aufgegangene weiche Brot für verzauberte, giftigen

00:56:53: Leben.".

00:56:57: Also ich kann mir jetzt nicht vorstellen dass da die zwischenmenschliche Apokalypse ausbricht weil sie mit den zusammen Bier getrunken

00:57:08: haben.

00:57:10: Das wäre das erste Mal!

00:57:12: Das Alkohol für Konflikt.

00:57:14: Ich bin ja nicht von vorgestern...ich weiß ja dass Europäer irgendwie bisschen genetischen leichten Unterschied haben und nicht Laktose intolerant sind.

00:57:27: Und ich weiß auch, dass vor allem Chinesen oder vor allem asiatische Bevölkerungsgruppen Probleme mit Milchprodukten haben.

00:57:37: Da könnte ich mir gut vorstellen, dass vielleicht auch nordamerikanische Ureinwohner bestimmte Probleme mit Käseprodukten oder Milch Produkten haben Raktose Intoleranz hat, dann kommt es ja oben raus und unten raus.

00:57:54: Man fühlt sich wie vergiftet und darum halte ich das für die plausibelste Möglichkeit dass es an frischer Milch lag.

00:58:00: Ja, da kannst du dir selber auf die Schulter klopfen!

00:58:02: Das ist zu einhunderttausend Prozent vollkommen richtig.

00:58:06: Jawohl.

00:58:06: Wenigstens hier gerade noch die Ehrenrettung... Ja

00:58:08: also hast Du wirklich perfekt gesagt denn die Sagen berichten, dass die Ure einwohner nach dem Verzehr der Milchprodukte schwer erkranken und am nächsten Tag bewaffnet und fein zählich zurückkehrten.

00:58:17: Aus heutiger Sicht ist die Erklärung klar.

00:58:19: Die indigen Bevölkerung Amerikas war fast durchweg laktoseintolerant, weil sie keine Tradition der Milchviehhaltung hatte.

00:58:26: Was für die Wikinger eine größtzügige Gastgabe war, verursachte bei den Skrellingen heftige Magen-Darmbeschwerden, die sie logischerweise als gezielten Vergiftungsversuch deuteten – ein biologisches Missverständnis mit blutigem

00:58:39: Folgen.".

00:58:41: Aber hier muss ich noch mal reingredchen!

00:58:44: Ist das jetzt nachgewiesen?

00:58:48: Der Teil ist wie der Sage.

00:58:51: Also wir wissen nur, dass die Nordmänner dort waren und versuchten eine Konolier aufzubauen.

00:58:59: weil mich gleich noch dazukomme es wurden auch Teile einer Schmiede gefunden.

00:59:04: Ich finde aber das macht die Sage fast glaubwürdiger

00:59:11: weil Laktose-Intoleranz

00:59:12: war ja damals mit Sicherheit

00:59:14: Genau.

00:59:15: Also bekannt, dass man... Ich denke die

00:59:17: wussten das selber nicht.

00:59:18: was da jetzt gerade passiert, ne?

00:59:19: Das ist wirklich

00:59:20: so oder so ähnlich... also es macht's realistischer, dass es so oder ähnlich vielleicht stattgefunden

00:59:25: hat ob

00:59:25: der Sitz am Ende zum großen Bruch kriegt zwischen Indigenen und Europäischen oder nordischen Sintag geführt hat.

00:59:32: aber machts für mich realistisch irgendwie

00:59:35: Definitiv!

00:59:36: Und es war auch nicht so, dass sie jetzt alle abgemetzelt haben sondern die waren halt einfach Böse und auf die und wollten sie halt wieder vertreiben, denn Torfin selber begriff die nüchterne mathematische Realität.

00:59:50: Sie waren gut hundertdreißig Leute mit ein paar Eisenwaffen tausende Kilometer von jeder Verstärkung entfernt.

00:59:55: Die Skrellinger in ihrem eigenen Land kannten jeden Baum und waren zahlenmäßig weit überlegen.

01:00:01: Nach nur rund drei Jahren brach Torfin das gesamte Experiment Amerika ab und segelte zurück.

01:00:08: Da hat dann der gesunde Menschenverstand wahrscheinlich gewonnen und deswegen hat es nochmal fünfhundert Jahre gedauert, bis jemand Amerika entdeckt hat.

01:00:16: Und da lief's dann

01:00:17: anders hin?

01:00:18: Genau!

01:00:19: Die Sagen erzählen vom Ende gern in epischen blutigen Bildern etwa von Fredys Lives Halbschwester die Hochschwanger und allein den Angreifern die Stilen geboten haben soll indem sie sich ein Schwert schnappte Einschüchterung auf die entblöste Brustschlug.

01:00:34: Also sowas steht dann in den Sagen zB drin, ne?

01:00:38: Aber der Boden erzählt eine nüchterne Wahrheit.

01:00:41: Die Archäologie zeigt dass Lance Omedos nicht überrannt wurde.

01:00:45: Die Wikinger räumten geordnet nahmen ihre wertvollen Werkzeuge mit und ließen kaum etwas zurück.

01:00:51: Sie flogen nicht im Panik sie zogen einen nüchternen wirtschaftlichen Schlussstrich Amerika war schlichtweg zu weit weg zu gefährlich und so teuer.

01:01:00: Es hat sich einfach nicht gelohnt.

01:01:03: Ja, kann ich nachvollziehen die Entscheidung?

01:01:06: Definitiv!

01:01:07: Und dann hast du natürlich noch jetzt wie böse die da natürlich darauf waren.

01:01:11: aber dann stell dir vor du bist auf einer kleinen Insel oder einem kleinen Teil von der Insel und dann hast Du auch noch was zu sehen für viele Ohreinwohner im Nacken, die dich ans Leib wollen weil du ein bisschen Milch ausgeschenkt hast.

01:01:24: Du konntest es ja selber nicht wissen.

01:01:26: wie du schon nämlich richtig gesagt hast Wie hätten die denn Wissen sollen damit die Laktose in Toleranz sind?

01:01:31: beziehungsweise gab es da dieses Wort laktose intolerant überhaupt schon ist, die andere Frage.

01:01:38: Also gehe ich davon nicht davon aus damit man da schon wusst du dass das Auswirkungen auf ein Mensch hat?

01:01:44: Ja aber was sich jetzt halt interessant finde ist so dieses Hin und Her spinn was man zwischen Wissenschaft und Sage machen kann.

01:01:51: Die sage behauptet das aber die Wissenschaft sagt es waren geordnete Rückzugs sozusagen oder Projekt gescheitert, Leute.

01:01:57: Es macht einfach keinen Sinn.

01:01:59: war eine gute Idee.

01:01:59: wir haben es probiert aber lasst lieber wieder heim fatzen.

01:02:03: und Ja, es kann ja sein dass die sage Stimmt Aber das

01:02:08: ist nicht

01:02:09: nicht zu riesen krieg kam oder so sondern wenn man in die wissenschaft betrachtet war gab's vielleicht mal so ne art.

01:02:16: ich habe mal laktosekrieg Und Dann kam vielleicht noch sowas dazu, wie ich meine der Norden Kanada ist jetzt meiner Meinung nach nicht so berühmt dafür fruchtbares Land hervorzubringen.

01:02:28: Da hat man vielleicht mal eine schlechte Ernte gehabt oder es war mal besonders bitterer Winter und irgendwie haben die Vorräte nicht gereicht oder sonst was?

01:02:35: Und dann haben manche Leute heimwehne, hundertdreißige leute sind nicht so viele!

01:02:39: Und rück hinzugeh hast du dann Katalog an Sachen die gegen das Projekt sprechen und dann ja kehrt er live wieder heim.

01:02:48: Es gab sogar Torfin.

01:02:50: Genau, richtig.

01:02:51: Life ist quasi da schon tot aber Torfin kehrt dann dazu.

01:02:56: Und Life war der erste der sich in die Richtung bewegt hat aber keine Möglichkeit hatte zu kolonialisieren und dann wieder zurückgefahren ist.

01:03:07: und daraufhin durch die Information von Life ist Torfin dann losgezogen.

01:03:14: Wie du schon richtig gesagt hast, der Kern von den ganzen Sagen stimmt Es gab live, es gab die Fahrten.

01:03:19: Es gab die Siedlung.

01:03:21: Die Mönche haben es halt einfach nur ein bisschen ausgeschmückt und übertrieben wie das bei den meisten Überlieferungen halt einfach so ist.

01:03:29: Aber die Grundgeschichte ist nicht ausgedacht.

01:03:31: also es gab auf jeden fall die Personen Da jetzt wirklich eine Frau da war, die sich quasi hier das Schwert über die Brust gezogen hat.

01:03:40: Das können wir uns alle selber ausdenken.

01:03:42: Gehe ich jetzt auch nicht davon aus aber ja es war der erste Schritt Richtung Amerika und das Ganze.

01:03:48: Ich finde es immer noch so krass dass in halbes Jahrtausend vor der großen Entdeckung passiert ist nur weil man halt einfach nur weil Man halt einfach nicht die Ressourcen hatte um dort zu überleben.

01:04:01: Das war halt der einzige Grund warum die Nordmänner nicht gesagt haben, okay gut wir gucken jetzt mal was es hier noch mehr gibt.

01:04:08: Sondern das war halt einfach eine rationale Entscheidung nach Hause zurückzukehren.

01:04:12: Ja,

01:04:14: gebe ich dir

01:04:14: voll im Umfang Gericht.

01:04:16: Und diese Geschichte dieser Sage wird tausendmal wiederverwendet in verschiedensten Umständen aber der Kern wie auch hier ist immer der gleiche und immer mit den gleichen Personen.

01:04:28: Das finde ich auch sehr interessant Das quasi immer der Kern, der gleiche bleibt.

01:04:33: Aber dann jeder quasi so ein bisschen in dieses Sager hinein interpretiert wie er das möchte.

01:04:38: Wir haben jetzt hier mal dargestellt wie es am nahesten der Realität kommen könnte und wie es auch eventuell passiert ist durch archäologische Funde eben bestätigt manche Sachen.

01:04:52: Und das Ganze wie gesagt zu einer Zeit wo man sich sowas eigentlich vorstellen kann.

01:04:58: Ja, da wurde die Wissenschaft mal umgekrempelt was die Amerika Forschung oder wie auch immer

01:05:05: man so

01:05:05: etwas nennt.

01:05:06: Es gab sogar Überlieferungen dass sie noch weiter gezogen sind und sogar im Bereich New York und so waren.

01:05:13: aber das ist nicht bestätigt.

01:05:16: also da gibt es keinen richtigen Nachweis dafür.

01:05:21: Ist in der Saga aber auch drin Südlich dann gefahren sind und da noch bei New York irgendwo angesiedelt haben für eine kurze Zeit.

01:05:31: Und das aber stimmt, konnte keiner beweisen?

01:05:33: Ist Stoffe ne neue Folge denn...

01:05:35: Genau richtig!

01:05:37: Wer schon alles Amerika entdeckt hat bevor es Amerika überhaupt gab.

01:05:41: Ja genau und somit kommen wir zum Ende der Folge.

01:05:45: Josh du hast zwei Fragen richtig beantwortet.

01:05:47: so viel die mein Gedächtnis hat macht hundert Punkte für dich also steht sixhundfünfzig zu fünfhundert für dich immer noch

01:05:55: Naja.

01:05:57: Ich bin mal gespannt, wie es in der nächsten Folgen gesagt wird?

01:05:59: Also ich werd hoffentlich aufhauen?

01:06:06: Ja, hoffentlich nicht!

01:06:08: Na ja, aber die Fragen kann mir ja ausdenken, ne?

01:06:10: Du kannst dir die Fragen aussenken, das ist dein Vorteil.

01:06:15: Zum Ende noch eins... Die haben immer Screllinger zu den Ureinwohnern gesagt.

01:06:21: Das Wort möchte ich noch ganz gerne erklären weil das war vielleicht

01:06:25: Darf ich mal raten?

01:06:27: Ja, raten!

01:06:29: Skrellinger.

01:06:34: Was könnte das denn bedeuten?

01:06:35: Skrell?

01:06:37: Könnte es so in Richtung Rotgesicht da gehen?

01:06:43: Ich glaube du... Also nicht jetzt genau in die Richtung aber sowas ähnliches.

01:06:50: Ja und sagst, ich hätte jetzt irgendwie

01:06:52: so wilde.

01:06:55: Also quasi vielleicht haben sie dann komplett daneben.

01:06:58: Nee, aber so wie ich das meine ist quasi.

01:07:01: du hast jetzt ein bemaltes Gesicht oder so irgendwas und Das kann schon dazu führen damit du damit jemand.

01:07:08: also Ich würde zu denken wenn nicht noch nie sowas gesehen habe würde ich das schon als jemand Wildes beschreiben.

01:07:15: Wenn jetzt jemand mit mit Bemaltem Gesicht auf mich zu laufen würde Ja, deswegen ist deine.

01:07:21: Bei Malte Gesicht habe ich ja jetzt nur...ja also das wäre die Connection, die du machst.

01:07:25: aber ja Wilde macht Sinn, ne?

01:07:27: Genau,

01:07:28: Wilde!

01:07:29: Also Angehörige der Beotuk oder der Dorsettkultur was auch immer das dann ist, aber da sind wahrscheinlich dann so Stämme gewesen, genau richtig.

01:07:38: Ja, also das nochmal hier zum Abschluss damit auch jeder weiß was Skrellinger heißt.

01:07:45: Genau.

01:07:47: Josh, es war mir wieder eine Ehre dir ein neues Thema fort tragen zu können und auch natürlich unseren Zuhörer, die immer mehr werden.

01:07:56: So wie ich das höre.

01:07:57: Ich habe ja die Analytics nicht so im Blick wie du.

01:08:01: Ich kann dich mal updaten es läuft hervorragend.

01:08:05: Wunderbar!

01:08:06: Können wir ihm oft gleich nochmal besprechen?

01:08:08: Ja also vielen Dank Josch für deine Zeit.

01:08:13: Ich sag auch vielen Dank lieber Max.

01:08:15: Toll, wieder eine Folge aufbereitet über ein Thema wo ich auch ne Folge drüber machen wollte.

01:08:21: Also nicht genau das Thema aber ich sag mal die Wikinger.

01:08:23: Ja da gibt's ja vieles.

01:08:24: Die ist noch

01:08:25: offen.

01:08:25: Ich hab so viele Themen im Kopf und ich habe schon so viele Wünsche über Themen die mir irgendwelche

01:08:30: Leute zugetragen haben.

01:08:32: Teilweise gute Themen teilweise auch echt Themen die mich gar nicht interessieren.

01:08:37: Aber wir werden mal...

01:08:39: Wir sind gespannt!

01:08:40: ...wir werden es mal irgendwann abarbeiten.

01:08:44: Genau, wir haben ja genug Zeit.

01:08:46: Heute wieder... Also das wollte ich jetzt noch sagen ein sehr spannendes Thema.

01:08:49: Wikinger Welt nenne ich es einfach mal so als Überbegriff.

01:08:54: viel unwissen herrscht da auch

01:08:55: bei mir.

01:08:56: Viel falsche Information!

01:08:57: Was heißt auch vor allem bei uns?

01:09:00: Aber jetzt haben wir einen kleinen Deep Dive gemacht und ich habe das Gefühl auf jeden Fall mehr zu wissen.

01:09:05: und vor allem dieser Side Fact dass die Wikinger halt vor Kolumbus auf dem amerikanischen Kontinent war.

01:09:10: Fünfhundert

01:09:10: Jahre ...

01:09:12: ist schon,

01:09:13: ja...

01:09:14: Das kann das Weltbeind etwas verrücken.

01:09:16: Wir haben heute alle was dazugelernt und bedanken uns bei Max.

01:09:19: Und ich bedanke mich auch bei den Zuhörern.

01:09:21: Natürlich sowieso!

01:09:22: Wie immer hat

01:09:22: der Max dann sage ich tschau macht's gut.

01:09:25: Auch von mir danke fürs zuhören an alle und bis zum nächsten Mal.

01:09:30: Macht es gut, tschow.