KPVG #13 - Hollywood im Kriegsgebiet: Apocalypse Now & der absolute Wahnsinn am Dschungel-Set

00:00:00: Wir schreiben das Jahr.

00:00:02: Du stehst mitten im tiefsten, dampfenden Dschungel der Philippinen.

00:00:06: Die Luft ist so feucht und schwer dass sie dir die Lunge zuschnürt.

00:00:09: Der klebrige rote Schlamm saugt sich an deinen Stiefeln fest.

00:00:13: Über dir ein Himmel, der jeden Moment aufreisend und Regen herunterpeitschen kann.

00:00:18: Eigentlich bist du hier um einen Hollywood-Film zu drehen Ein Film über das Trauma des Vietnamkrieges, der gerade erst zu Ende gegangen ist.

00:00:25: Du sollst den Krieg nachstellen – die Hubschrauber, die Explosion, den Wahnsinn.

00:00:30: Es ist ein Job, es ist Fiktion.

00:00:32: Es ist nur ein Film!

00:00:34: Aber dann beginnen die Grenzen zu verschwimmen.

00:00:36: Über dir kreisen echte Militärkampfhubschrauber geliehen für den Film aber plötzlich mitten in der Szene drehen die Piloten ab und verschwinden hinter den Bergen weil unweit deines Sets einen echter blutiger Bürger kriegt hobt und der Befehlshaber die Maschinen abgezogen hat um echte Stellungen zu bombardieren mit echten Bomben auf echte Menschen.

00:00:56: Am Rand deines Sets lag ein echte menschliche Leichen, die jemand geliefert hat und du willst gar nicht so genau wissen woher sie kommen.

00:01:02: Die Sonne brennt der Geruch ist unerträglich!

00:01:05: Und am Horizont zieht einen Tafun auf, der in wenigen Tagen alles was ihr gebaut habt dem Erdboden gleich machen wird.

00:01:11: Du siehst dich und merkst der Wahnsinn den ihr eigentlich nur nachstellen wolltet?

00:01:15: Hat längst von der ganzen Crew Besitz ergriffen.

00:01:18: Niemand weiß mehr, wo der Film aufhört und wo die Realität anfängt.

00:01:22: Willkommen beim exzentrischen gefährlichsten und historisch präsantesten Filmtree der Kino-Geschichte!

00:01:49: Wir brauchen endlich Antworten.

00:01:51: Matrose, wenn dich das Abenteuer erhaltsst, dann komm auf unser Schiff!

00:01:55: Wenn unsere Säge sind gesetzt für eine Reise in das unendliche Mehr der Geschichte.

00:02:01: Willkommen zurück bei Keinen Plan von Geschichte.

00:02:03: Ich bin der Max und virtuell gegenüber sitzt mir mal wieder der Josh.

00:02:07: Seit gegrüßt miteinander und auch du Max

00:02:10: Danke danke.

00:02:12: Ja es ist einiges passiert seit der letzten Folge.

00:02:16: wir haben Instagram Kanal

00:02:18: Ja, ganz richtig.

00:02:19: Unser erstes Real läuft auch ganz gut würde ich

00:02:23: sagen.

00:02:24: hier kpvg.podcast können alle mal auf Instagram reinfollowen und ich glaube die Tage mache ich auch einen TikTok Kanal.

00:02:32: wie der dann heißt verkünden wir in der nächsten Folge und auch die Bestrafung wird bald hochgeladen.

00:02:37: Da musste ich bei den schönen Temperaturen die gerade Deutschland herrschen die letzte Woche da auf jeden Fall was machen.

00:02:43: da könnt ihr euch schonmal drauf freuen, dass das Ganze auch dann auch videotechnisch festgehalten wurde.

00:02:49: Damit man da auch sieht wie schön ich mir deine Arsch abgeschwitzt hab.

00:02:52: Ja und ich glaube es wird auch ziemlich unterhaltsam wenn ich ehrlich bin...

00:02:56: Das

00:02:57: wär geil!

00:02:57: Also jetzt kommt langsam Leben in die Butze hier was KPVG angeht?

00:03:01: Genau.

00:03:02: Und jetzt zu deinem Thema Max.

00:03:04: Ich habe noch nie etwas davon gehört.

00:03:06: Ich hab

00:03:06: keine Ahnung was geht.

00:03:07: Also ich erkläre dir gleich ein bisschen genauer um was es geht Dann wirst du vielleicht ein bisschen Ahnung davon haben.

00:03:14: Wie gesagt, ich hab so ein bisschen das Ganze von der letzten Folge umgedreht.

00:03:18: Da hast du Realität zur Fiktion.

00:03:19: Jetzt haben wir Fiktionen wieder zur Realität und da schauen wir mal rein was da passiert ist.

00:03:26: Sonst ganz normal wie immer, wie jede Folge spielen wir wieder um Punkte.

00:03:31: Der Punktestand ist soweit.

00:03:33: Richtig im Kopf war Punefünfzig zu Zweihundert.

00:03:35: kann das sein?

00:03:36: Für dich

00:03:36: ja.

00:03:37: Ja für mich diesmal.

00:03:39: Genau, der Josh kriegt wieder eine Schätzfrage gestellt dann... entscheidet sich hier wieder, ob er die Punkte verdreifacht, verdoppelt gleich behält oder sie halbiert wenn er zu weit weg liegt.

00:03:50: Dazu gibt es dann wieder fünf Fragen im Laufe der Folge.

00:03:53: das wie immer seit er gewohnt.

00:03:56: Genau ja letztes mal ging's um die Rosenkriege eine echte Geschichte.

00:04:00: zur Vorlage für ne Fiktion wurde nämlich Game of Thrones wie wir alle wissen

00:04:05: Und man muss sagen, ich bin mit an die Folge ran.

00:04:09: Die Realität ist immer langweiliger aber in dem Fall war die Realität auf

00:04:14: eben nicht ein Niveau.

00:04:15: Das muss man ganz klar so sagen!

00:04:16: Dass die Realitet auch relativ spannend sein kann.

00:04:21: und heute drehen wir das Ganze mal um denn heute geht es um Fiktion und Film über den Krieg Die während ihrer Entstehung selbst fast zu einem echten Krieg wurde.

00:04:29: Also diese Fiktion!

00:04:31: Ein Filmset, das in echtem Blut, echten Bomben und echten Wahnsinn versinkt.

00:04:35: Realität und Fiktionen tauschen die Plätze.

00:04:37: Es geht um Apocalypse Now.

00:04:40: Ein Film den schon jeder gehört hat?

00:04:42: Ja, den Film kenn ich.

00:04:43: Ist es mit Charlie Sheen oder?

00:04:44: Äh

00:04:45: nicht mit Charlie sheen sondern bei seinem Vater Martin Sheen.

00:04:49: Also, es ist schon so alt.

00:04:52: Ja, Platoon ist mit Charlie Schäden genau.

00:04:54: Der Apocalypse Now ist von neunzehundertneunundsiebzig.

00:04:57: Ne, dann

00:04:57: hab ich den wahrscheinlich nicht gesehen.

00:04:59: Aber ich habe ihn schon gehört.

00:05:00: Das ist eine ganz, ganz bekannte Szene der Valkyrenrit.

00:05:05: Und ja, der Film sollte eigentlich quasi dieses Verrückt werden im Vietnamkrieg darstellen Und das werden wir gleich sehen, dass die Leute am Set wirklich verrückt geworden sind durch einige Umstände.

00:05:21: Der Dreh war absolut absurd.

00:05:24: Das kann man eigentlich gar nicht glauben, dass der Film rausgekommen ist wenn wir gleich sehnen.

00:05:31: Kommen wir zur Schätzfrage.

00:05:32: Denn der Regisseur Francis Ford Coppola hatte gerade mit der Pate und der Pater zwei, kennt wahrscheinlich auch jeder, zwei der größten Filme der Geschichte gedreht.

00:05:41: Er war auf dem absoluten Höhepunkt seiner Macht.

00:05:44: Und er wollte mehr, das ultimative Meisterwerk!

00:05:47: Er dachte, er fliegt mit seiner Crew für ein paar Wochen auf die Philippine, stellt ein bisschen Vietnam nach und kommt mit einem Meisterweg zurück.

00:05:54: Geplant für den Dreh waren sechs Wochen – also rund vierzig Drehtage.

00:05:58: Am Ende versankt das gesamte Projekt in einem epischen Zeit-und Budgetloch, weil die Realität vor Ort den Film komplett überholte.

00:06:06: Meine Frage an dich, Josh?

00:06:08: Wie viele Drehtage geplant waren?

00:06:10: vierzig?

00:06:11: Stand die geplagte Crew am Ende tatsächlich vor der Kamera.

00:06:17: Na ja, wie gehe ich jetzt daran?

00:06:19: Weil... Ich muss eiskalt raten!

00:06:22: Aber wenn du sagst es ist wirklich extrem überbordend geworden Sagen wir mal Stuttgart, einundzwanzig.

00:06:32: Ich glaube das war mit zwei Milliarden angesetzt und kostet mittlerweile über zwanzig Milliarden.

00:06:36: Das heißt es hat sich verzehnfach.

00:06:38: da wird man auch sagen die Kosten sind explodiert.

00:06:41: ich würde jetzt einfach Mal den Faktor zehn Ah bei Cfjh.

00:06:47: hundert Dreh-Tage ist schon extrem.

00:06:48: Ist schon lange.

00:06:49: Ja

00:06:50: ich würde Ein bisschen was abziehen.

00:06:53: ich würde sagen Zwei Hundert Sechzig Dreh Tage

00:07:01: Damit legst du sehr, sehr nahe am Mal drei.

00:07:04: Also, zweihundert achtunddreißig wäre die ... wäre der Hit gewesen?

00:07:07: Okay, doppelte

00:07:08: Punkte!

00:07:09: Genau

00:07:09: in zwanzig Prozentbereich.

00:07:10: das heißt also für diese Folge doppelde Punkte.

00:07:13: Da ist er wieder genau gleich was ich letzte Folge gemacht habe aber dann hab' ich bei den Fragen verkackt.

00:07:19: Ja, ich weiß gar nix... Also es geht.

00:07:22: wenn's um Vietnamkrieg geht dann hab', ich ne Chance.

00:07:24: wenns so nen philippinischen Bürgerkriege geht weiß ich gar nichts.

00:07:27: muss ich alles raten?

00:07:28: Du wirst, denke ich mal schon das eine oder andere wissen.

00:07:31: Wir schauen einfach.

00:07:33: Auf jeden Fall der Grundstein ist gelegt du kannst auf jeden Fall mich überholen und auch noch ordentlich wegziehen.

00:07:40: Genau aber Josh um zu verstehen warum dieser Dreh überhaupt auf den Philippinen stattfand müssen wir so ein bisschen in die Zeit gehen am Ende anderen Ende der Welt im Dschungel unter einer Diktatur.

00:07:51: Das heißt also zu dem Zeitpunkt war der Vietnamkrieg natürlich schon vorbei.

00:07:57: Während das Vietnamkrieg zu drehen, wäre er ein bisschen crazy gewesen.

00:08:01: Aber da müssen wir uns das Jahr neunzehntfünfundsiebzig anschauen und das ist ein ziemlich dunkles Jahr für die USA.

00:08:07: Der Vietnamen Krieg ist gerade zu Ende im April.

00:08:09: neunzelneunzebzig viel Saigon.

00:08:11: Die letzten Amerikaner wurden per Hubschrauber vom Dach der Botschaft evakuiert.

00:08:15: Diese sehr geile Arte-Doku zu

00:08:17: genau hat

00:08:18: fünf oder sechs Teile Und dies wirklich habe ich mir schon zweimal zum Einschlafen angeguckt

00:08:23: kann Ich auch nur empfehlen.

00:08:24: habe ich mich auch schon angeschaut?

00:08:25: ja Ist zwar ein brutales Kapitel der Menschheit, aber wenn man da etwas mehr darüber wissen will dann auf jeden Fall diese Doku anschauen.

00:08:35: Weil hier geht es nicht um den Vietnamkrieg sondern eher ein bisschen danach.

00:08:38: Diese ikonischen Bilder kennst du vielleicht so wie wir gerade ihm gesagt haben die USA hatten den Krieg verloren nicht knapp sondern total über achtundfünfzigtausend tote amerikanische Soldaten Auf der anderen Seite natürlich Millionen Tote vietnamesen Und ein Land, das tief gespalten und traumatisiert aus dem Krieg herauskam.

00:08:58: Das war ja Nord gegen Süd Vietnam Russland gegen USA bzw.

00:09:02: Russland und China gegen USA und die armen Vietnamesen waren halt die Opfer.

00:09:08: Ja, also war halt so ein typischer Stellvertreterkrieg aus dem Kalten Krieg und da haben sich die Großmächte in Person von anderen Ländern quasi gegenseitig mit den Sebeln gerastelt.

00:09:19: Weil es war Demokratie gegen Sozialismus

00:09:24: oder

00:09:24: Kommunismus vielmehr.

00:09:26: Und ja, dort gab's ordentlich Kriege und das Endergebnis vom Vietnam-Krieg... In die heutige Zeit übertragen lässt sich vielleicht so ein bisschen mit dem Abzug der Amerikaner aus Afghanistan vergleichen.

00:09:38: Die haben da Mots Palawa über Jahre gemacht, enorm viele Zivilisten tot von welcher Seite auch immer getötet, auf jeden Fall insgesamt kann man es nicht als positive Bilanz ziehen.

00:09:48: und ja am Ende des USA weg und was übrig bleibt ist halt ein kaputtes Land

00:09:53: Genau!

00:09:53: Und ganz viel Napalm-Angriffe.

00:09:57: Der Vietnamkrieg war der erste Krieg, der aber auch im Fernsehen stattfand.

00:10:02: Die Amerikaner sagen jeden Abend in den Nachrichten leichen, brennende Dörfer weinende Kinder.

00:10:07: Es gab Massenproteste die Gesellschaft zerriss zwischen denen die den Krieg unterstützten und denen die ihn verachten.

00:10:14: Als sie Soldaten zurück kamen wurden sie nicht als Helden gefeiert sondern oft beschimpft.

00:10:17: es war eine offene Wunde also eher im Vergleich zum Zweiten Weltkrieg oder so ein ganz anderes Bild.

00:10:23: Und diese offene wund hinein wollte einen junger ergeiziger Regisseur einen Film machen, Francis Ford Coppola.

00:10:29: Er wollte das Buch Herz der Finsternis von Joseph Conrad verfilmt eine düstere Erzählung über ein Mann, der einen anderen tief im Dschungel sucht, der dem Wahnsinn verfallen ist.

00:10:39: Aber Coppolar verlegte die Handlung von Afrika des neunzehnten Jahrhunderts mitten hinein in den noch blutwarmen Vietnamkrieg Marketingtechnisch natürlich ziemlich schlau und sein Drehbuch ursprünglich geschrieben von John Milius war alles andere als patriotisch was ein großer Unterschied zu ganz vielen Kriegsfilmen auch heutzutage aus der USA noch ist.

00:10:58: Das heißt, es soll... Es zeigte Soldaten auf Drogen!

00:11:03: Es zeigte sinnlose Gewalt und den moralischen Verfall, denn Größen waren die totale Absurdität des Krieges.

00:11:09: Es war mit den Worten eines Historikers ein Eimer-Napalm ins Gesicht der sauberen heldenhaften Kriegsfilmme, die Hollywood bis dahin gemacht

00:11:17: hatte.".

00:11:18: hat vielleicht so ein bisschen was von im Westen nichts Neues, wo hier ... also es war ja ursprünglich ein Buch.

00:11:25: Gibt's aber auch einen alten Film und mittlerweile auch einen neuen Film?

00:11:28: Ja!

00:11:28: Es ist ein sehr gutes Beispiel, Josch.

00:11:29: Diese

00:11:30: Kriegsgräule des Ersten Weltkrieges oder diese Sinnlosigkeit von diesem Ersten-Weltkrieg war ja eigentlich, im Prinzip hat man da um Zentimeter und Meter gekämpft und das tausende, Abertausende von Leuten gestorben wegen paar Metern Frontlinien nach vorne oder nach hinten.

00:11:48: Und ja, vielleicht hat er... Vielleicht auch die Idee übernommen.

00:11:52: Das kann

00:11:52: ich mir sehr gut vorstellen!

00:11:53: Da ich beide Filme gesehen habe geht es auf jeden Fall in eine ähnliche Richtung wobei bei Apocalypse Now also ich kann wirklich jedem empfehlen sich den Film mal reinzuziehen da gibt's mittlerweile auch sehr gute Remastered-Ausgaben wo dann auch gut aussieht fürs heutige Auge.

00:12:11: Also muss wirklich sagen dieses Verrücktwerden das wird in diesem Film so super dargestellt, weil du merkst so langsam wie es einfach komplett crazy wird.

00:12:24: Und das bei jedem Charakter der da mit spielt.

00:12:26: also auch du Josch du hast ja noch gesehen und auch an den Zuschauer auf jeden Fall mal angucken ist.

00:12:31: aber dieser dieser Name Apokalypse now des ich weiß gar nicht den kennt man irgendwie Ich weiß gar nichts.

00:12:39: Ja, der Film ist kulturechnisch sehr bekannt.

00:12:44: Wahrscheinlich einer der bekanntesten Kriegsfilme

00:12:47: Wie

00:12:48: gesagt,

00:12:48: der Valkyren-Ritt.

00:12:50: Das ist eigentlich daraus so bekallend geworden dieses... Da ist das richtig gebohmt!

00:12:59: Aber der Coppola brauchte militärisches Gerät.

00:13:03: Hubschrauber, Panzer und Uniformen.

00:13:05: Sowas leidt sich eine Filmproduktion normalerweise beim UBS-Verteidigungsministerium dem Pentagon.

00:13:11: Das hatte jahrzehntelang Hollywood mit Material versorgt zum Beispiel für John Wayne patriotischen Vietnam-Filmen, die Grünen Teufel.

00:13:19: Also ging Coppola's Team ans Pentagon und fragte.

00:13:22: Und das Pentagon reagierte?

00:13:24: Ja kompliziert!

00:13:26: Es kam so ein Zehen über zwei Jahre dauernden Tauzehen zwischen Coppolar und dem Militär.

00:13:31: Und der Kern des Konflikts – der Grund warum das Pentagon am Ende die Zusammenarbeit verweigerte – war in ganz bestimmter Aspekt des Drehbuches.

00:13:39: Womit ich zu meiner ersten Frage komme, Josch.

00:13:43: Was war der zentrale Grund, US-Verteidigungsministerium, die Zusammenarbeit mit Apocalypse Now verweigerte.

00:13:51: A – Das Pentagon verlangte ein Veto Recht über die finale Schnittfassung und wollte dem Film vor dem Kinostart zur Freigabe vorgelegt bekommen.

00:13:59: B – das Drehbuch zeigte die gezielte Tötung eines US-Offiziers durch einen anderen US-Officier auf Armeebefehl.

00:14:07: C Coppola bestand darauf, echte Veteranen mit posttraumatischer Belastungsstörung als Berater einzusetzen.

00:14:13: Was das Militär als Bloßstellung empfand?

00:14:16: D., der im Drehbuch dargestellte Napalmangriff auf ein ziviles Dorf verstieß gegen die Auflagen unter denen das Pentagon Filme unterstützte.

00:14:25: Puh!

00:14:26: Also die klingen tatsächlich alles.

00:14:28: Eher realistisch.

00:14:28: Ich hab gehofft es kommt war nicht patriotisch genug Aber geht ja alles so ein bisschen in die Richtung.

00:14:35: Also A kann ich ausschließen, weil aber das Vetorecht meine ich und wenn es einen Vetorechte gegeben hätte und dieser Film hat ja offensichtlich sehr große Wellen geschlagen dann kann ich mir nicht vorstellen dass er so rausgekommen wäre wie es ist nämlich wahrscheinlich eher kriegskritisch oder amerikakritisch.

00:14:54: So jetzt kommt's alle drei anderen fand ich eigentlich sehr realistisch.

00:15:00: Ja, das mit dem Napalm-Angriff.

00:15:01: Das kann ich mir eigentlich auch nicht vorstellen weil ... Ich sag mal der Amerikaner um es jetzt mal so plump zu verallgemeinern, der mag's eher groß und mit fetten Explosionen da kann ich mich kaum vorstellen dass da irgendjemand was dagegen hatte wenn irgendwas

00:15:19: ... Und das TREXSTAR RACES?

00:15:21: Ja genau!

00:15:23: Wo der Undertaker zu Limbis mit einläuft.

00:15:25: Ja genau, wunderbar meine Meinung nach.

00:15:28: Da kann ich mir nicht vorstellen, dass eine dargestellte Napalm-Szene hier irgendwie ein Problem sein soll.

00:15:34: Also bin ich zwischen B und C und könnt schon mit die noch mal da legen bitte!

00:15:39: Ja?

00:15:39: B war das Drehbuch zeigte die gezielte Tötung eines US-Offiziers durch einen anderen US-Officier auf Armeebefehl Und C war Coppola bestand darauf echte Veteranen mit posttraumatischer Belastungsstörung als Berater einzusetzen was das Militär als Bloßstellung empfand.

00:15:55: Da bin ich jetzt bei B, weil das ist das was aus meiner Sicht die das Pentagon am meisten stören würde.

00:16:03: Dass es Befehle geben könnte oder dass es so dargestellt wird als wird sowas geben, dass man den eigenen Mann umbringt.

00:16:11: Weil das ist ja so ziemlich das Schlimmste was in ARME passieren kann

00:16:14: und da hast du vollkommen richtig geschluss folgert.

00:16:18: Jawohl!

00:16:19: Zwei Punkte für dich Denn die ganze Geschichte basiert darauf, dass die Armee ein ihrer eigenen Offiziere ermorden lassen will.

00:16:26: Und das ist natürlich genau das, wofür das Militär niemals sein Hubschrauber hergibt!

00:16:31: Coppola hatte die Wahl – den Kern seines Filmes aufgeben oder ohne das Pentagon weitermachen?

00:16:36: Er entschied sich fürs weitermachten.

00:16:38: Er steckt am Ende rund dreißig Millionen Dollar, was damals geisteskrankt viel Geld war, sein eigenes Geld rein, verpfendete seinen Haus und sein Weingut im Napper Valley und floh logistisch auf die Philippinen wo ihm der dortige Machthaber freie Hand und billige Hubschrauber versprach.

00:16:55: Und kam der US-Kontrolle und geriet direkt in die nächste historische Falle, weil wie wir uns vorstellen können ein vietnamesischer Diktator, da hält sich bestimmt auch nicht an alle Abmachungen.

00:17:03: Ein filipinischer... Äh ja natürlich, Philippinischer Entschuldigung!

00:17:09: Der hält sich auch nicht auf alle Abmachen und das sehen wir gleich.

00:17:14: Okay, nun auf den weiteren Verlauf gespannt.

00:17:16: Denn jetzt landen wir auf den Philippinen und ich muss dir kurz erklären in was für ein Land Coppola da geraten ist, weil das absolut zentral für die ganze Geschichte ist.

00:17:24: Neuntersechsten-Siebzig herrscht auch den Philippien Ferdinand Marcos – Ein Diktator der das Land seit neunzehntzeizweiundseipzig unter Kriegsrecht regierte.

00:17:32: Er hatte das Parlament aufgelöst, die Opposition einsperren lassen Die Pressefreiheit abgeschafft.

00:17:37: Also richtig schöner Diktator Markus und seine Frau Imelda berühmt-berüchtigt für ihre tausend Paar Schuhe, plünderten das Land während ein großer Teil der Bevölkerung in Armut lebte.

00:17:49: Also

00:17:51: typisch Diktator?

00:17:52: Typische

00:17:53: Ego.

00:17:54: Ego!

00:17:55: Ego-Mahne Ausbeutung Genau, also ja.

00:17:59: Intermenschen gings nicht gut.

00:18:01: Für Markus war Coppola ein gefundenes Fressen Ein reicher Hollywood-Rechisseur Der Geld mitbringt Und gute Presse für die Philippinen.

00:18:08: Markus stimmt dazu, Coppola eine ganze Flotte von Hubschraubern der Philippinischen Luftwaffe zu vermieten.

00:18:15: Inklusive Piloten!

00:18:16: Für Coppolas stehen das die perfekte Lösung – bliege Hubschauber, kooperative Regierung keine lästige

00:18:23: Pentagon-Sensur.".

00:18:32: Denn, was die Filmtruhe unterschätzt hatte.

00:18:35: Die Philippinen waren in neunzehntsechssich kein friedliches Urlaubsparadies.

00:18:38: im Gegenteil Im Land tobte ein echter Krieg.

00:18:42: In den Bergen und im Umland Teilweise nicht weit von den Filmkulissen Kämpften Markus Regierungstruppen gegen kommunistische Wellen der New Peoples Army Der NPA.

00:18:51: Ein blutiger realer Guerilla-Krieg.

00:18:54: Und jetzt kommt das Problem dass die ganze Sache so absurd macht!

00:18:57: Die Hubschrauber und ihre Piloten, die Coppola für seinen Film gemietet hatte Waren keine Statisten.

00:19:02: Es waren echte Soldaten der Philippinischen Armee.

00:19:05: Die selben Maschinen, die morgens für ein Hollywood-Film flogen wurden gebraucht um nachmittags echtere Bellenstellungen anzugreifen Auch heutzutage.

00:19:13: so etwas Geist ist unvollstellbar.

00:19:17: Coppola hatte also eine Hubschrauberflotte, die ihm nicht wirklich gehörte sondern einer Armee Die mitten in einem aktiven Krieg steckte und das führte zu einem logistischen Problem.

00:19:27: Das wären des Drehs der berühmten Hubscharberankrisszene die du, die relativ viele garantiert kennen.

00:19:35: Immer wieder Auftrat.

00:19:36: Wo ich auch schon zu meiner zweiten Frage komme.

00:19:40: Welches widerkehrende Problem trat?

00:19:43: A. Die philippinische Armee stellte plötzlich die vereinbarten Maschinen nicht mehr so dass Copola heimlich ausgemusterte Hubschrauber aus Vietnam aufkaufen musste.

00:19:56: B Die Hubschrauber wurden mitten in der Szene per Funk in echte Gefechte abberufen und mussten jedes Mal von der US-Bemalung zurück in Armeefarben umlackiert werden.

00:20:06: C – die Piloten flogen die aufwendig einstudierten Formation falsch, weil sie Copolas englische Funkkommandos nicht verstanden oder auf eigene Faust manövrierten.

00:20:15: D – die Maschinen durften aus Sicherheitsgründen nicht über bewohnten Gebiet fliegen so dass jede Szene erst von Markus persönlich genehmigt werden musste.

00:20:25: Also D halte ich für meinem unwahrscheinlichsten, weil... Ich möchte in Philippinen jetzt nichts unterstellen.

00:20:32: Aber es ist nicht Deutschland da gibt's solche Regeln nicht oder damals wahrscheinlich nicht.

00:20:40: Ja also für mich macht B am meisten Sinn.

00:20:43: Ich bin aber bei B

00:20:45: und auch das ist wieder vollkommen richtig.

00:20:49: Dann stellen wir vor Copola hat alles aufgebaut, die Kameras laufen.

00:20:53: Die Hubschrauber sind in der Luft und plötzlich drehen sie ab und fliegen in einen echten Krieg!

00:20:59: Also quasi du bist hier, die Klappe ist runtergegangen und dann so ah ne, Entschuldigung wir müssen kurz umlackieren.

00:21:06: Weil das mit Lackieren hat aufgestimmt da stand nämlich dann auch.

00:21:09: also die haben ja auf ihrem Flug, auf ihren Helikoptern damals vorne stand ein Def-Machine drauf oder so Sachen und so.

00:21:20: Die mussten halt wieder alle umlakiert werden.

00:21:23: Ja, aber ist vielleicht auch eine Form von Method Acting.

00:21:27: Also das war auf jeden Fall das Realste was man damals nutzen konnte.

00:21:31: auf jeden fall also waren wirklich richtige Soldaten und er stand dann einfach da unten im Schlamm hat gedacht oh jetzt drehen wir die Szene und auf einmal waren sie weg ohne Erklärung?

00:21:46: Ohne Erklärungen ohne irgendwas!

00:21:47: Er musste einfach hoffen dass er am nächsten Tag wiederkommt.

00:21:51: Am nächsten Tag ist übrigens genau das gleiche passiert, als er hat gewartet.

00:21:55: Die kamen wieder, wollte gerade die Szene drehen und dann sind sie

00:22:00: wieder abberufen

00:22:01: worden.

00:22:02: So natürlich dieser extrem lange Zeitraum der dadurch entstanden ist von vierzig Tagen auf über zwei Hundert irgendwas.

00:22:10: Genau!

00:22:11: Also der echte Krieg hat hier schon die Fiktion eingeholt.

00:22:14: also hier haben wir so die ersten ja... ...die erste Vermischung von Fiktionen

00:22:21: Ja, von

00:22:22: realem Kampf.

00:22:25: Von realen Kampf.

00:22:27: Meine Versprecher werden immer besser in der letzten Folge.

00:22:28: Wenn ihr hierhin gehört habt, dann gibt es auch einen schönen Versprechen.

00:22:33: Manchmal passiert das eben.

00:22:34: Ich glaube, dass kann man uns verzeihen.

00:22:38: Aber ja also du merkst schon... Das war alles andere als geplant, das Ganze?

00:22:44: Ja

00:22:44: ich merke schon ist ein ungemütlicher Dreh auf jeden Fall.

00:22:46: Es ist ein unmöglicher

00:22:47: Dreh und du musst dir ja vorstellen Hollywood-Schauspieler, Regisseure.

00:22:54: Die sind ja eigentlich gewohnt wenn wir mal eine Szene getreten haben dann kommen gleich drei Bedienste die den Fächer in die Hand halten und das Getränk bringen und alles drum dran.

00:23:02: aber es war da gar nicht so.

00:23:05: also rough and dirty beschreibt das ganz gut.

00:23:12: Und man muss auch sagen, im nächsten Abschnitt merkt man so dass dieser Coppola auch immer ein bisschen verrückter wird.

00:23:19: Denn Josh wären die Herr Hubschrauber ständig in echte Gefechte verschwanden steigerte sich Coppolar immer tiefer in die fast krankhafte Obsession hinein.

00:23:27: also er wurde auch so ein bisschen...

00:23:29: In die Obsession so einen guten Film zu machen oder

00:23:31: was?

00:23:32: Ja quasi den Film so realitätsnah wie möglich zu machen weil das war ja seine Mission.

00:23:36: er wollte quasi gegen diese ganzen patriotischen Hollywood-Filme quasi einmal zeigen, wie es denn wirklich war vor Ort.

00:23:45: Nicht immer nur der amerikanische Held und wir haben das gemacht weil wir Amerika retten wollen.

00:23:52: Sondern das war vieles egoistisch die dort gehandelt wurde nicht mit dem Ziel zu viele Menschen möglich zu retten sondern eher so viele Menschen wie möglich dort umzubringen auf... eigene Belustigung oder wie auch immer.

00:24:12: Oder

00:24:12: auf Drogen, da war ganz großes Problem waren die Drogen.

00:24:16: Da kann man generell Drogen in Krieg, das ist ja nicht seit Vietnamkriegshoh, sondern da gibt es diesen berühmten Finden der Ja, ne?

00:24:31: Auf, ich glaube, vom

00:24:32: Mess.

00:24:32: Das Kanzler-Schokolade.

00:24:33: Genau.

00:24:34: Da viel... Ich weiß nicht, vieler Kilometer durch die Gegend gelaufen ist.

00:24:39: Also ja, großes Problem und auch wie gesagt der Coppola jetzt nicht unter Drogeneinfluss sondern eher weil er halt quasi die Realität so nah wie möglich darstellen wollte.

00:24:50: Er wollte nämlich keine Kulissen, keine Hollywood sauber, er wollte die absolute ungefilterte brutale Realität was ja auch Nobel isst.

00:24:57: Muss man wirklich sagen.

00:24:58: also es ist ja auch gut und wichtig so was real darzustellen.

00:25:03: Nicht immer nur verweichlich, sag ich mal vielleicht ein bisschen.

00:25:07: Oder verzerrt,

00:25:09: was er viel tun

00:25:09: muss?

00:25:09: Verzerrt ist ein besseres Wort richtig genau!

00:25:12: Er wollte eben das sein Film nicht wie einen Film anfühlt sondern wie echter Krieg.

00:25:16: Das Herzstück dieser Obsession war das Lager von Colonel Kurtz.

00:25:20: Das war der Colonel der im Film durchgedreht ist und quasi da in den Dschungel lebte und vom anderen US Soldat quasi gesucht werden musste, um den dann halt umzubringen.

00:25:36: Weil da zu viel unter amerikanischer Flagge mit seinen eigenen Gedanken gemacht hat.

00:25:41: Also ganz viele Menschen umgebracht und verschiedene Stämme unter seine Fittiche geholt hat damit er halt von dem Vietnamesen Unterstützung kriegt.

00:25:51: Der war wirklich auf einem anderen Planeten kann man sagen also der hat sich gefühlt wie der König Gespielt übrigens von Marlon Brando, also auch ziemlich bekannterne Arme würde ich sagen.

00:26:03: Kurtz ist im Film ein OS-Offizier der tief im Dschungel dem Wahnsinn verfallen ist und einen brutalen Kult um sich aufgebaut hat.

00:26:10: Sein Lager sollte eine Endzeitatmosphäre aus Tod, Verfall und Grauen ausstrahlen und da muss ich wirklich sagen... sowas habe ich noch nie gesehen!

00:26:18: Also ich hab mir den Film extra dafür nochmal angeguckt Weil das schon lange her ist bei mir.

00:26:22: Das sind Bilder.

00:26:23: und wie es dort aussahen, du musst dir vorstellen die waren ja viel mit Booten unterwegs weil halt ne?

00:26:28: Viel Wasser da war und allem drum und dran Und das sah dann immer so ein bisschen aus wie Wie so ein bißchen Karneval bein Nacht Weil viele Lichter auch immer benutzt wurden und auf jeden Fall so Glühbirnen und alles drum und ran aber links und rechts explodiert halt alles.

00:26:46: Es ist wirklich ein verrücktes Ja, visuelles Bild was da entstanden ist und auch ganz viel mit aufgespießten Köpfen und allem drum und dran.

00:26:54: Ähm ja war also... Wir haben Krieg stelle ich mir ganz ganz ganz ungemütlich vor.

00:27:00: Und das hat er halt hier wirklich wirklich heftig rüber gebracht weil man denkt so richtig so, oh es ist krass!

00:27:07: Also ist das verrückt und wir können Menschen behaupten.

00:27:10: Man kriegt

00:27:10: ein bisschen Gänsehaut beim Filmen.

00:27:11: Auf

00:27:12: jeden Fall, auf jeden Fall.

00:27:15: Und dass Ganze hat dann ein bisschen übertrieben meiner Meinung nach Denn Tod, Verfall und Grauen wollte ausstrahlen.

00:27:23: Künstliche Requisiten, Plastik noch ein Gummileichen... Das war nix für ihn!

00:27:28: Denn er wollte echte menschliche Überreste.

00:27:32: Ja das klingt schon mal nicht so nett.

00:27:34: Denn wie weit diese Besessenheit ging zeigt ein Detail für das Kurzlager engagierte Coppola-echte Angehörige des Indigenen Ifugau folges als Stammeskrieger also die wollten der Szene da drin sind.

00:27:45: es sind halt wirklich Teile des Volkes.

00:27:49: Die berühmte verstörende Schlussszene, in der ein Wasserbüffel mit Macheten geschlachtet wird war kein Filmtrick.

00:27:56: es war eine echte rituelle Zeromie der Ifugao die Coppola einfach mit filmte.

00:28:01: also das ist wirklich wenn man den Film schaut dass es verrückt.

00:28:03: bis heute sorgt das für Diskussionen über die Grenzen dessen was ein Regisseur darf.

00:28:09: er engagierte einen lokalen Zulieferer der versprach medizinische Präparate und Körper Angeblich legal, angeblich aus medizinischen Beständen.

00:28:19: Als die Leichen am Set ankamen und im Kurzlager positioniert wurden brach das Chaos aus.

00:28:24: Zunächst wegen des Gestanges in der tropischen Hitze aber dann kam etwas viel Schlimmeres Das Gesetzsschritt ein was auch gut ist fand ich.

00:28:35: Was jetzt auch mit dem vorgeschichte von einem Diktator nicht unbedingt ja.

00:28:40: Das ist was man denkt, dass da das Gesetz dann einschreite.

00:28:43: Weil der, meiner Meinung nach hat er nur das Geld gesehen oder einfach gesagt macht.

00:28:47: Aber das war dann Gott sei Dank auch eine Stufe zu viel.

00:28:51: Was dann geschah, war selbst für diese ohnehin aber witzige Produktion eine neue Stufe.

00:28:56: Der vermeintliche Lieferant hatte keine offiziellen Bezugsquellen.

00:29:00: Er hatte sich die Körper auf grausamste Weise beschafft.

00:29:03: Als Crewmitglieder unangenehme Fragen zur Herkunft stellten und in der tropischen Hitze die Verwesung einsetzte, wurde klar das hier etwas zutiefst verstörendes passiert war.

00:29:11: Denn der Zulieferer war kein medizinischer Händler – er war ein Grabräuber!

00:29:15: Und was er geliefert hatte, war auf grausame Weise frisch….

00:29:21: Also er hat

00:29:22: dieser ominöse ZulIEFERER einfach leichen ausgegraben und dir einen Z geliefert.

00:29:27: wenn ich es richtig verstanden habe?

00:29:28: So

00:29:28: sieht's aus ganz genau.

00:29:31: Crazy.

00:29:32: Und in dem Film sieht man die halt, also er hat das alles gefilmt.

00:29:36: Das ist nicht rausgeschnitten worden danach oder irgendwas sondern diese Büffeszene sieht man, die Leichen sieht man... Alles!

00:29:45: Und des Gesetz schritt dann aber ein als quasi raus kam dass es echt genau sind und dass wir das jetzt nicht unbedingt befürworten.

00:29:52: Ja

00:29:52: weil halt am Dreh auch ein paar Leute, die vielleicht jetzt nicht so drauf aus waren.

00:29:58: Dass der Film so ganz crazy ja alles haben dann halt auch gesagt, so Leute also das ist eine Stufe zu viel.

00:30:04: Okay aber der obsessive Regisseur hat gedacht...

00:30:06: Der wollte, er wollte, der war halt so, muss ich dir vorstellen.

00:30:10: da wurde dann halt wieder Fiktionsrealität.

00:30:12: Er war quasi so dass diese verrückt werden was im Film sehr gut dargestellt wird in der Realität eben auch passiert ist.

00:30:21: Nicht nur mit ihm, sondern auch wir später noch erfahren mit Schauspielern.

00:30:27: Womit ich zu meiner dritten Frage komme?

00:30:30: Denn wir haben ja gesagt das Gesetz ist eingeschritten.

00:30:35: in dem Fall wie reagierte die philippinische Polizei als die wahre Herkunft der echten Leichen am Set-Aufflug?

00:30:45: A. Sie tolerierte die Überreste gegen ein hohes Schweigegeld, bestand aber darauf, dass sie nach Drehschluss ordnungsgemäß bestattet werden.

00:30:53: B. Sie deckte den Skandal zunächst, verlangte dafür aber das mehrere Beamte als bezahlte Kompasen im Film mitspielen.

00:31:00: C. Sie beschlagten amten die Leichen nahm der Gesamtkruhdie Pässe ab und ermittelten gegen die Produktion unter anderem wegen Verdachts auf illegalem Leichenhandel gegen eine Kaution wieder frei, die das Studio zähneknirschend überwies.

00:31:19: Puh!

00:31:20: Auch alles realistische Szenarien?

00:31:24: Aber ...

00:31:27: Puhh!

00:31:28: Wie kann man denn da was ausschließen?

00:31:30: Ausschließen kann man nicht so richtig was hören kein bisschen hat.

00:31:33: Darum würde ich jetzt einfach mal... Kannst du mir nochmal A-Vorlesen?

00:31:37: Aber wir glauben am sympathischsten.

00:31:39: Sie tolerierte die Überreste gegen ein hohes Schweigegeld.

00:31:42: Bestand aber darauf dass sie nach Drehschluss ordnungsgemäß bestattet wurden.

00:31:46: Also

00:31:47: Meine Schlussfolgerung ist folgendermaßen, nämlich wenn die Sachen also die Leichenteile es in den Film geschafft haben.

00:31:54: Dann kann ich mir nicht vorstellen dass es vorzeitig konfiziert wurde.

00:31:59: und auch hier möchte ich den Philippinen nichts unterstellen.

00:32:03: aber ich sage mal von meinem Wissen her die Philippinen-Siebziger-Achtziger waren jetzt vielleicht auch zum Teil korrupt.

00:32:11: Ich weiß nicht wie's heute ist und da würde ich jetzt einfach mal unterstellen das vielleicht Korruption, das Mittel der Wahl war für einen obsesiven Regisseur.

00:32:22: Und hier liegst du leider das erste Mal falsch, Jörg.

00:32:25: Denn richtig ist in dem Fall C sie beschlagnahm die Leichten nahmen der gesamten Crew die Pässe ab und ermitteln gegen die Produktion unter anderem wegen Verdacht auf illegalen Leichenhandel.

00:32:34: Da siehst Du mal wie Dein Bild von einem Land sich erinnert.

00:32:37: Ich glaube ich habe gedacht es vielleicht

00:32:39: ein bisschen so... Dritte Weltland gewesen.

00:32:43: Das war für alle zu viel, also da der Coppola einfach ein bisschen zu verrückt.

00:32:47: Die ganze Crew saß fest die Pässe sind weg und er verdacht.

00:32:51: und während dieses Albtraubs kam auch noch die Natur dazu.

00:32:55: Im Mai neunzehnt sechsen siebzig zog der Taifun Olga über die Philippinen.

00:32:59: Er verwürste die Region in der gedreht wurde.

00:33:02: uns erstörte einen Großteil der aufwendig gebauten Sets je nach Quelle zwischen vierzigund achtzig Prozent.

00:33:08: Der Dreh musste für Monate komplett gestoppt werden.

00:33:10: Die Crew flog zurück in die USA, die Sets mussten von Grund auf neu gebaut werden.

00:33:15: Coppola stand vor einem finanziellen Ruin – aber er hat nicht aufgegeben!

00:33:19: Und das war kein kleiner Rückschlag.

00:33:21: Typhoon Olga war einer der schwersten Stürme der Saison.

00:33:24: Er begrubt die Setz unter Schlamm und zerstörte Straßen und drückten rund um den Drehort.

00:33:28: Die crew saß teils tagelang ohne Strom fest.

00:33:31: Coppola stand vor einer brutalen Rechnung, monatelange Zwangspause komplett neu zu bauen des Sets und ein längst gesprengtes Budget.

00:33:40: Aber immer noch die Obsession.

00:33:41: ich will diesen Film auf jeden Fall ausbringen.

00:33:44: wenn man ihn jetzt sieht dann ist es echt gut dass er den rausgebracht hat weil also ich muss mich nochmal sagen dieses Kriegsgefühl und auch dieses ja man wird durch die Umstände ein bisschen baller baller das kriegt dieser film so geisteskrankt hin.

00:33:59: Also ist ein meisterwerk of seine art.

00:34:01: Ja, definitiv.

00:34:02: Definitiv!

00:34:04: Und ich muss dir ja vorstellen dieser Valkyren-Ritt dieses Szene da war dann ein Marschel oder was auch immer einen Kernel und hat gesagt so bevor wir jetzt aber angreifen die hören ja die Hubschrauber sowieso machen wir noch ein Lied an weil das Lied macht sich schon vorher ein bisschen plamm.

00:34:24: plamm Weil das ist ja schon ein eindrucksvolles Lied, dieses Valkyren-Ritt.

00:34:29: Und da hat man dann zum ersten Mal ... Das ist relativ am Anfang von Filmen.

00:34:34: Da hat man so gemerkt, okay krass!

00:34:36: Der is ja schon crazy durch.

00:34:39: Also das machen die wirklich sehr, sehr

00:34:43: gut.

00:34:44: Ja

00:34:44: und dann sieht man auch in der Szene wie der andere dann so die Rakete am Hubschrauber streichelt als wäre es jetzt so, du zerstörst das gleich Leben in die Richtung.

00:34:55: Also crazy!

00:34:57: Crazy, crazy.

00:34:57: Und ja durch die Umstände dort, vielleicht aus Klima oder eben die Drogen war's halt doch einfach so dass die Soldaten Ja, da ein bisschen holgedreht sind.

00:35:10: Ja also man mit dem Vietnamkrieg an sich jetzt nicht mit den Philippinen aber mit dem Vietnamenkriege an sich.

00:35:16: wie gesagt ich habe dieses Doku gesehen und auch sonst schon mal hier und da mich zu dem Thema informiert Und man muss auf jeden Fall sagen ein Großteil war mit Sicherheit Einfach normaler Soldat der das Schlüssel so schnell wie möglich weg wollte.

00:35:29: Aber es gab halt diese Individuen und da gab's ja auch mehrere Massaka wo einfach gesagt wurde Ja, das sind jetzt Vietcong.

00:35:38: Das sind die Feinde und dabei war es eigentlich zum großen Teil ein normales Dorf und die Zivilisten rundherum wurden einfach mit abgeschlachtet.

00:35:46: Die

00:35:46: Vietcongs wurden liebevoll von den Amis Charlie genannt oder Charlies.

00:35:52: Warum?

00:35:52: Keine Ahnung aber das war so der Name für die Viet Cong damals.

00:35:56: Finden wir auch in einem anderen Folge vielleicht mal heraus.

00:36:00: Genau genau.

00:36:00: also ja man muss schon sagen... auf die vietnamesische Leute schon so ein bisschen herab geschaut.

00:36:10: Das waren ja die Asiaten, was wollen die Kleinen denn von uns?

00:36:14: Wir zerstören jetzt einfach mit unseren Raketen und mit unserem MGS und allem drum und dran.

00:36:21: Aber wie wir wissen, wussten sich die Vietnanesen sehr gut zu verteidigen und haben ihr Land als Vorteil genutzt aber das in einer anderen Folge.

00:36:31: hier geht es ja um etwas anderes.

00:36:33: Übrigens... Auch noch mal zur Erklärung, der Film wurde auf den Philippinen gedreht.

00:36:38: Weil in Vietnam so ein Film kurz nach einem Vietnamenkrieg zu drehen wäre wahrscheinlich Selbstmord gewesen.

00:36:45: Vor allem weil das ja natürlich unter Russischer und Chinesischer Kontrolle war.

00:36:50: Denn die Viet-Kong haben ja gewonnen.

00:36:54: Also da wurde halt einfach ... Das Bild der Philippien war sehr ähnlich.

00:37:00: zum Vietnam

00:37:00: Ja, wahrscheinlich halt so.

00:37:01: auch bisschen tropische Natur

00:37:03: und

00:37:04: alles was dazugehört.

00:37:05: So braune Flüsse.

00:37:11: Richtig nicht einladende Flüße mit sämtlichen Tieren die man sich noch vorstellen kann.

00:37:17: das kam ja auch noch dazu.

00:37:19: Malaria war ein großes Thema.

00:37:23: Alles war doof.

00:37:25: Aber man denkt jetzt nach dem Typhoon Das Set wurden zerstört.

00:37:33: Man war erst mal festgenommen quasi, hatte keine Pässe.

00:37:37: Jetzt

00:37:38: muss besser werden.

00:37:39: Aber nach dem Typhoon war das Projekt jetzt komplett außer Kontrolle.

00:37:42: Das Budget war explodiert.

00:37:44: Coppola steckte immer mehr eigenes Geld rein und stand am Rand des Ruins.

00:37:49: Die Stimmung in der Crew fing auch an zu kippen.

00:37:51: Das feuchtheise Klima die endlose Drehzeit eben die Drogen der Alkohol was da... Was wir auch Schauspieler nicht nehmen, sagen wir mal.

00:38:05: Alle waren am Limit und niemand mehr als der Hauptdarsteller.

00:38:09: Die Hauptrolle des Captain Willard spielte Martin Sheen, der Vater von Charlie Sheen kennt wahrscheinlich alle oder viele Und Sheen war wie der ganze Film am Ende seiner Kräfte Die berühmte Eröffnungsszene des Films in der Willard allein bedrunken und am Boden zerstört in seinem Hotelzimmer in Saigon sitzt, nackt, tanzt, durchdreht und mit der bloßen Faust einen Spiegel zertrümmert bis seine Hand blutet.

00:38:35: Das war kein Schauspiel!

00:38:36: Sheen hatte an seinem sächsendreißigsten Geburtstag schwer betrunken vor laufender Kamera.

00:38:40: ein echten emotionales Zusammenbruch.

00:38:43: Er schlug wirklich in den Spiegl – er blutete wirklich, er weinte echte Tränen.

00:38:47: Copola ließ die Kamera einfach weiterlaufen….

00:38:49: Also das ist sowas, wirst du heute nicht mehr.

00:38:52: So ein bisschen was von der Haftbefehl-Doku?

00:38:55: Ja richtig!

00:38:56: Und er hat diesen Realismus halt so gefeiert und es auch cool muss man sagen.

00:39:02: also sowas siehst Du heute nichtmehr weil ja sowas wird halt heute raus geschnitten werden.

00:39:06: Es ist so

00:39:06: eine Geschichte die retroespektiv beeindruckend und cool wird.

00:39:10: aber ich sag mal wenn Du es mitredest...

00:39:12: Nee, Teil der Crew egal in welchem Umfang jetzt als Schauspieler oder alles Keine Ahnung, ich hab dir die Sets aufgebaut.

00:39:22: Muss die absolute Hülle gewesen sein also wie ein richtiger Krieg.

00:39:27: Die Szene ist bis heute einer der intensivsten der Filmgeschichte und kaum jemand weiß, wie real sie war.

00:39:33: Schien war wirklich schwer betrunken als er mit der Faust in einen echten Spiegeschlug schnitt das sich tief in die Hand.

00:39:38: echtes Blut lief über seinen Gesicht.

00:39:40: Teile der Crew wollten eingreifen Copola, wie sie an die Kamera weiterlaufen zu lassen.

00:39:44: Was für die Szene auf jeden Fall gut war?

00:39:46: Weil die kommt richtig, richtig real rüber.

00:39:49: Jetzt muss ich im Film unbedingt gucken.

00:39:50: Ja ja, das muss man auf jeden fall anschauen!

00:39:53: Aber dass wir nur da anfangen... Er war so weit von jeder Hilfe entfernt dass er sich teilweise auf allen Vieren über eine lange Strecke durch den Dschungel zu einer Straße schleppen musste, um überhaupt gefunden und abtransportiert zu werden.

00:40:18: Er bekam von einem Priester die Sterbesakramente – mein Recht in der Ärzthaft mit seinem Tod.

00:40:22: Also es war kurz vor… Kurz vor….

00:40:26: Ja genau richtig!

00:40:28: Die Umstände waren fast unglaublich.

00:40:29: Schien erlitt einen Anfall frühmorgens allein weit weg vom Set.

00:40:33: Kein Krankenwagen, kein Arzt in der Nähe.

00:40:35: Er kämpfte sich teils griechend über eine hebliche Distanz zu einer Straße wo ihn jemand fand.

00:40:40: Ärzte sprachen später von einem Wunder, das er überlebte.

00:40:43: Die Nahtoderfahrung hat Schien nach eigener Aussage dauerhaft geprägt.

00:40:47: Und jetzt Josh kommt der Teil, der zeigt in was für einen psychologischen Ausnahmezustand Coppola selbst war Denn als sein Hauptdarsteller im Sterben lag hatte Coppala vor allem eine Angst dass die Geldgeber in Hollywood davon erfahren.

00:41:00: Ja kann ich aber also es ist natürlich extrem blöd in so einer Moment Nur an sowas zu denken, aber jeder der ehrlich zu sie ist.

00:41:09: Wenn man so ein obszessiver Regisseur ist dass man vielleicht auch

00:41:12: mal

00:41:13: ans Projekt denkt.

00:41:15: Kann ich schon bisschen nachvollziehen?

00:41:17: Aber ja ist natürlich jetzt auch nicht die feine englische Art sich da erstmal ums Projekt zu sorgen.

00:41:22: Definitiv nicht vor allem wenn wir jetzt zur vierten Frage kommen.

00:41:25: wie reagierte Coppola auf den lebenspetrolichen Herz infakt seines Hauptdarstellers Martin Schien?

00:41:33: Er ließ über die Presse gezielt das Gerüchtstreuen, schien sei lediglich an einer Tropenkrankheit erkrankt und trete alle Willer-Szenen vorerst ohne dessen Gesicht.

00:41:41: B – er pausierte den Dreh offiziell wegen technischer Probleme und nutzte die Zeit um in den USA bereits belichtetes Material neu zu schneiden.

00:41:49: C – er verhängte eine Informationssperre, spielte einen Vorfall gegenüber dem Studio als harmlosen Zwischenfall herunter.

00:42:00: Er verschwiegt dem Studio denn in Fakt und finanzierte schienensprivate Behandlung aus eigener Tasche, um keine Versicherungsmeldungen auszulösen.

00:42:11: Auch schwierig weil alles irgendwie wieder auf eine Art passt.

00:42:14: Also sehr gute Fragenstillung heute.

00:42:16: Das ist gar kein Plan!

00:42:18: Also boah, fast alles gut.

00:42:22: ich bünd mich jetzt einfach für D entscheiden, weil es auch irgendwie zu ins Gesamtbild passt.

00:42:27: Und so ne Versicherungsmeldung Das ist vielleicht dann so ein bisschen pervertiert weit gedacht, aber wenn man so obszessiv isst wird es

00:42:36: vielleicht ins

00:42:36: Bild passen.

00:42:37: Ich löse das auf, du liegst leider falsch.

00:42:39: Okay... Denn es ist C, er fängt- also aber auch C ist auch crazy!

00:42:44: Er fängt einen Informationssperrer spielte der Vorfall gegenüber dem Studio als harmlosen Zwischenfall herunter und ließ Szenen mit einem ähnlich aussehenden Double weiter drehen.

00:42:52: Also eigentlich ging über Martin Schien die Schlimmste Entscheidung.

00:42:57: Weil er hat einfach gesagt, gut ich kann mal auch einfach austauschen wir brauchen ja nur dein Gesicht von vorne der Rest kriegen wir schon irgendwie hin.

00:43:02: Ja ich hatte ihm jetzt noch zugetraut zumindest weil er eh schon so viel Geld rausgepuffert hat.

00:43:06: So mir siehe ich zahls damit bloß nicht rauskommt und das war mein Gedanken gegangen.

00:43:10: Ja auf jeden Fall auch hätte aussehen können.

00:43:13: Copola hat infast tot seines Hauptdarstellers vertuscht.

00:43:16: Er hat das Studio im Unklaren gelassen und Schienens Bruder Joe Estevez einfliegen lassen.

00:43:21: Übrigens dass es sich also weitergeführt.

00:43:24: Der heißt zwar Schienen Charlie Schien heißt auch Schien, aber der Bruder von Charlie Schienen heißt dann auch wieder Estevez und der Brudder von Martin Schiesen heißt auch Estevez.

00:43:33: Keine Ahnung was deine Familie los war!

00:43:34: Auf jeden Fall war das ein Bruder in der da einfliegen lassen, der von hinten als Double gefilmt wurde damit er Dreh weiterlaufen konnte.

00:43:41: Das ist der Punkt an dem klar wird, der Wahnsinn auf der Leinwand und der Wahnsinn hinter der Kamera waren nicht mehr zu unterscheiden.

00:43:48: Coppola selbst.

00:43:48: Lösungsorientiert.

00:43:49: Lösung orientierte hundertprozentig.

00:43:52: Das Coppolar selbst hatte später zugegeben, dass er auf den Philippinen langsam selbst durchdrehte.

00:43:56: Paranoid wurde anfing zu kiffen, Gesicht verlor.

00:44:00: Genau wie die Figuren in seinem Film.

00:44:02: also da war die Vermischung Fiktion Realität dann vollendet und quasi der Krieg, der nicht mehr herrschte hat trotzdem

00:44:14: irgendwie den Köpfen noch so geherrscht.

00:44:16: Genau richtig und dieser Krieg hat quasi fast nochmal diesen Krieg aufleben lassen, wo es nur Fiktion war, obwohl er nur einen Film treten wollte?

00:44:26: Ja man sagt ja auch manchmal also das trifft mit Sicherheit nicht.

00:44:30: aber so ein bisschen du bist... Du wirst zu dem, mit dem du dich beschäftigst.

00:44:35: Ich glaube das zählt,

00:44:36: dass ich hier ganz gut bin.

00:44:37: Wenn du dich den ganzen Tag nur mit Geld beschäftigest, wirst du so'n Finanzsack Ja, der halt nur an die Kohle denkt.

00:44:44: Wenn du ja weißt nicht sehr positiv bist oder sowas dann wirst du das auch.

00:44:49: und wenn du dich den ganzen Tag nur mit Krieg, Realismus, Gewalt, Schizophrenie, psychischen Ausnahmezuständen und all dem beschäftigst dazu noch die Außenbedingungen, kann ich mir schon gut vorstellen dass... Ja,

00:45:03: man stellt mal vor natürlich noch Drogen dazu.

00:45:06: Das ist halt immer so ein Punkt wo ein Mensch auch mal ganz schnell klick machen kann und dann ist auch immer ganz anders als vorher.

00:45:15: Also ja, es war quasi... Es waren kriegerische Zustände in einem fiktiven Umfeld.

00:45:20: so kann man das ganz gut beschreiben.

00:45:22: der Hauptdarsteller kriegt einen Herzinfarkt, der Ressentor dreht durch und...

00:45:27: Die leichen Highlights sind ein Drehort, ja?

00:45:29: Dann war er da noch irgendwo Malone Brando, ne?

00:45:32: Der also nach zweihundertdreißig Tagen einem Typhoon, einem Herzinfakt einer leichen Affäre und einem Diktator weil er tret tatsächlich vorbei.

00:45:41: Aber David waren die Probleme nicht zu Ende.

00:45:43: Denn jetzt kam, eben besagter ... Damals musst du dir vorstellen, Josch, das war der absolute Hollywood-Superstar also wirklich das Nonplus Ultra!

00:45:53: Der Leonardo DiCaprio ist noch krasser, da kann man sich gar nicht vorstellen.

00:45:56: Also absoluter Top Superstar, der jetzt eben kam und auch sehr, wenn wir gleich erfahren, ein sehr interessanter Mensch Brando, der den Colonel Kurz spielen sollte Die zentrale Figur auf die der ganze Film zuläuft, erschien am Set und Coppola bekam einen Schock.

00:46:16: Brando war erstens stark übergewichtig was überhaupt nicht zur Vorstellung des ausgezerrten ascetischen Kriegers kurz passte oder Kurtz.

00:46:24: Und zweitens das war fast schlimmer hatte Brando das Buch auf dem der Film basierte nicht gelesen und kam komplett unvorbereitet.

00:46:32: Ja so ein bisschen Starlöhren gehabt wahrscheinlich?

00:46:34: Auf jeden Fall also wenn man sich irgendwann Anfang der Zwei Tausende gestorben.

00:46:40: Das war so der Elvis Presley, der Filmindustrie.

00:46:46: Er hatte seinen eigenen Kopf und hat auch viel mit Alkohol und Drogen zu tun.

00:46:51: Da hat es angefangen.

00:46:53: Vorher war er immer durchtrainiert.

00:46:55: Der war auch Frauenschwarm Nummer eins damals.

00:47:01: So hat er ihn halt erwartet aber unvorbereitet und total übergewichtigt.

00:47:08: Er und Coppola mussten die Figur quasi vor Ort gemeinsam erneuert finden in langen teuren Gesprächen.

00:47:16: War auch nicht so einfach mit ihm zu arbeiten, aber da muss man auch wieder sagen das war dann ziemlich genius von dem Coppolar.

00:47:24: Coppolar löste das Problem.

00:47:25: mit einem Kniff der zufällig genial war erfüllte Brando fast nur ein extremen Halbdunkel.

00:47:32: große Teile von Kurt's Körper verschwinden im Schatten.

00:47:35: oft sieht man nur Stücke seines Gesichts Was als Notlösung gedacht war.

00:47:39: und Brandos Gewicht zu kaschieren, gab dem Film genau diesen unheimlichen mystischen bedrohlichen Kultlook für den er heute berühmt ist.

00:47:47: Und das ist wirklich so... Also du fühlst dich wirklich, als wärst du jetzt so... Da ist ganz berühmt am Ende wie der Kopf gemalt ist und der guckt so aus dem Wasser raus.

00:47:59: Ah, doch die Szene-Kinzi!

00:48:01: Ja ja, die Idee ist ganz bekannt ne?

00:48:03: Und da denkst du wirklich so oh krass, jetzt bin ich dabei.

00:48:07: Also das haben die schon wirklich sehr gut gemacht.

00:48:11: Und aus Eben der Not wurde Kunst, also es ist eigentlich eine ganz große Not die ganze Zeit.

00:48:17: Wurde halt einfach ein Meisterwerk.

00:48:20: Als Apokalypse Nau in neunzehnten und siebzig fertig wurde erwarteten in Hollywood praktisch alle die größte Pleite der Kinogeschichte weil jetzt haben die ja alle mitgekriegt.

00:48:28: Sechszehn Monate war übrigens die Gesamtzeit dieses Films Drehs.

00:48:34: Also nur zwanzigartig acht Tage waren sie vor Ort und sechzehn Monaten hat der Geschmack insgesamt gedauert.

00:48:39: Was verrückt das für ein Film?

00:48:41: Also normalerweise so ein, zwei Monate.

00:48:43: Die Leute wollen ja auch mal in Urlaub gehen!

00:48:46: Also, dass das überhaupt rausgekommen ist.

00:48:48: Ist ein Wunder!

00:48:50: Der Film hat einen lächerlichen Ruf des Projekts, das nie fertig wurde und das Coppola in den Ruinen getrieben hatte.

00:48:56: Das verfluchte Dschungel-Desaster.

00:48:58: Man nannte es schon spöttisch Apokalypse When.

00:49:02: Was ich hier sehr lustig finde... Aber dann...

00:49:07: Ich schätze mal weil wenn man die Filme heute noch kennt kommt's alles ganz anders.

00:49:12: Ja natürlich Denn der Film lief bei den Filmfestspielen in Cannes, in einer noch nicht ganz fertigen Fassung und er traf den Nerv der Zeit mit voller Wucht.

00:49:21: Er zeigte das Vietnam-Trauma so roh, subpsychedelisch, so ungeschönt wie es kein Film zuvor gewagt hatte.

00:49:27: Er gewann die goldene Palme – den Hauptpreis von Cannes später zwei Oscars und ging als eines der größten Meisterwerke der Filngeschichte ein.

00:49:36: Hielt Coppola dann eine Pressekonferenz, die bis heute legendär ist.

00:49:40: Weil sie das Verschwimmen von Film und Realität – das Thema unserer ganzen Folge in wenigen Sätzen perfekt auf den Punkt bringt.

00:49:47: Womit ich zu meiner fünften und letzten Frage komme, Hirsch?

00:49:50: Mit welchem legendären Zitat fasste Coppolar auf der Presse-Konferenz in Cannes neunzehntneunundsiebzig den Wahnsinn der Produktion zusammen?

00:49:57: A.

00:49:59: Ich bin nicht in einen Schungel gegangen um ein Film zu machen.

00:50:01: Der Dschungel hat den Film aus mehr herausgeholt.

00:50:04: B. Mein Film handelt nicht von Vietnam, mein Film ist Vietnam.

00:50:08: Es war genau wie im echten Krieg.

00:50:10: Wir waren im Dschungel wir hatten so viel Geld und Ausrüstungen Und nach und nach sind wir alle verrückt geworden.

00:50:15: C. Wir hatten Zugang zu allem was eine Armee hat und am Ende hatten wir denselben Verstand wie einer Armee die zu lange im Krieg ist.

00:50:22: Keinen!

00:50:23: D. Die wahre Apokalypse fand nicht auf der Leinwand statt.

00:50:26: Sie fand jeden Tag hinter der Kamera statt und ich war General.

00:50:31: Oh, die sind auch wieder alle so.

00:50:33: Aber ich meine den A mal gehört zu haben.

00:50:36: Ich bin nicht

00:50:37: in einen Schummel gegangen um ein Film zu machen.

00:50:39: der Schumme hat einem Film aus mir herausgeholt.

00:50:41: Meinst du das?

00:50:42: Ich meine sowas mal gehörtzuhaben aber er weiß ja wie es manchmal ist kann sein.

00:50:48: Ich

00:50:48: weiß es manchmal und leider legst du da daneben denn in dem Fall war B richtig mein film handelt nicht von Vietnam mein film ist Vietnam.

00:50:58: Es war genau wie im echten Krieg.

00:50:59: Wir waren im Dschungel, wir hatten zu viel Geld und Ausrüstung ... Und nach und nach sind wir alle verrückt geworden.

00:51:04: Ich

00:51:05: hab gedacht

00:51:05: das ist so eine KI-Antwort weil die so lange ist.

00:51:10: Nee, da hat die KI dich mal getäuscht?

00:51:12: Ja, die KI mich sowas wie getäusht.

00:51:15: Die wurden halt quasi wirklich wie die Soldaten damals also einfach nach und danach verrückt.

00:51:21: Er hat auch noch übrigens gesagt mein Film.

00:51:24: Also Entschuldigung, das war nochmal die gleiche Zitat.

00:51:27: Die Fiktion und die Realität waren am Ende nicht mehr zu trennen.

00:51:31: Das war wirklich... Es ist verschmolzen!

00:51:35: Ja also finde ich sehr interessant wie die Vorstellung einer Fiktions-Realität werden kann.

00:51:43: Einfach umgedreht wie bei dir.

00:51:44: Da wurde Realität zur Fiktionen.

00:51:46: jetzt haben wir mal Fiktionalität.

00:51:49: Also die haben gedacht die drehen deinen vierzig Tagen einfach mal einen Film.

00:51:53: Filmchen machen wir mal.

00:51:59: Es wurde daraus ein eiskalter Krieg.

00:52:04: Wie hält man

00:52:05: sich selber?

00:52:07: Es wurde einen Krieg gegen das selber verrückt werden,

00:52:12: aber jetzt kann man ja auch Mut maßen also Also der Filmdreh und so weiter, dass das absolut Katastrophe für alle Beteiligten war.

00:52:22: Braucht man ja nicht argumentieren aber man könnte auch argumentieren.

00:52:26: also es hat den den nervt der zeit der art vielleicht auch getroffen weil Es eben es war nicht real real Aber es war näher an der Realität als ein schauspieler.

00:52:38: alles alles davon.

00:52:39: ich bin auch fest der meinung Man hat als Mensch schon ein Gespür dafür, also darum gibt es ja auch gute und schlechte Schauspieler.

00:52:48: Man hat einen Gespör dafür wie tief ein Schausspieler sich in eine Rolle reinfühlt.

00:52:54: Und jetzt nehmen wir mal zum Beispiel hier Fletcher... ...als Joker war er auch so ein Method-Actor.

00:52:59: Genial, wie er das spielt.

00:53:00: oder die erfolgreichsten Schauspiele wo man wirklich sagt, also die die Oskars gewinnen sind ja oft so absolut besessen von ihrer Schaus Spielerei,... Wirklich vielleicht zu dem Schluss kommt, dass so ein richtig krasser guter Film vielleicht auch nur entstehen kann.

00:53:19: Wenn die Personen sich derart krass reinfühlen oder in dem Fall durch die Umstände so krass in diese

00:53:26: Aule gezwungen

00:53:26: werden?

00:53:27: Muss ich dir vorstellen echte Hubschrauber, die halt in echte Gefechte geflogen sind, wurden benutzt.

00:53:32: Echte Leichen, echter Diktator, echte Herzinfarkt.

00:53:36: und eben der Regisseur unbedingt will, dass dieser Film so rauskommt wie er sich vorstellt.

00:53:41: Also

00:53:42: mehr Kredibilität als die meisten Rap-Videos?

00:53:45: Definitiv!

00:53:46: Ich finde auch das Faszinierende daran ist diese perfekte Spiegelung weil der Coppola wollte den Wahnsinn des Vietnam Kriegs darstellen.

00:53:54: Der Größenwahn moralischen Verfall einer Supermacht zu viel Geld und zu viele Waffen in den USA.

00:54:00: In einem Dschungel landet, denen sie nicht versteht.

00:54:03: Und das dazustellen landete er selbst mit zuviel Geld und waffnen in einen Dschungen und verurschte auch fast den Verstand.

00:54:08: Also, die Methode wurde zur Botschaft.

00:54:11: Ich glaube das ist ganz cool, wenn wir das so abschießen können.

00:54:17: Ja aber natürlich ging der Krieg viel länger, ich weiß nicht wie an einem Krieg, ich glaube, seit vier Jahren oder länger?

00:54:26: Da wüsste mir jetzt am Anfang... Ja

00:54:27: also da kann uns die Kommentarfunktion mal wieder behilflich sein, ihr könnt ja mal unterscheiden.

00:54:32: Vorher jetzt

00:54:32: muss man es falsch sagen.

00:54:34: Aber ich meine, ich meine neunundsechzig war er vorbei!

00:54:37: müsste sein.

00:54:41: Ja, da hat man halt zum ersten Mal so auch in der amerikanischen Geschichte dieses Bild vom perfekten Soldier abgelegt weil da war ja dann auch damals ein bisschen die HEPI Bewegung, John Lennon und Beatles und allem drum und dran wo dann auch diese

00:55:01: Black Panther... Die waren, weil es ja auch viel Rassismus gab.

00:55:06: Dass zum Beispiel Schwarze irgendwie anders behandelt wurden an der Armee, dass die vielleicht sogar eher an die Front geschickt wurden und da gibt's dann Black Panther.

00:55:15: Das war ja auch so eine ... Ich neh' jetzt mal revolutionär angehauchte Gruppe, die halt diesen Rassismus in Amerika generell aber vor allem in der Arme bekämpfen wollte.

00:55:26: Also America war da wirklich upside down... Und?

00:55:30: Da muss man auch sagen!

00:55:32: was eine sehr große Rolle im Vietnamkrieg gespielt hat, ist halt auch dass Medien erstmal diese

00:55:37: Informationen so vorbereitet haben.

00:55:38: Ja genau!

00:55:38: Das war der erste Krieg, der quasi ein Fan sind lief, ne?

00:55:41: Wie wir am Anfang gesagt haben.

00:55:42: also da gibt es auch eine ganz ganz tolle Szene in dem Film wo die wie am D-Day die Soldaten quasi aus einem fahrenden Boot rauskommen und dann alle an den Strand laufen und dann steht neben dran ein Kamerathemen und sagt so ihr müsst schneller laufen, ihr müsst schneller laufen, du musst schneller laufen.

00:55:58: dann sieht's eher aus wie eine Action-Szene In einem realen Krieg, also da haben dann wirklich Leute vom Fernsehen und vom Film die dort vor Ort begleitet.

00:56:10: Und das wird im Film eben auch dargestellt.

00:56:14: Da sieht man ganz jungen Menschen der halt quasi rauslaufen muss jetzt und sagt noch nein ich will nicht weil da sind wir uns alle einig, da würden wir uns allen in die Hose scheißen.

00:56:25: Und dann zwei Sekunden später sieht wie die Kamera Crew, die Leute anweist so und so zu laufen.

00:56:31: Zick zack zu laufen... Die Waffen so zu halten.

00:56:34: Sonst sieht's nicht gut aus fürs Fernsehen.

00:56:37: Okay also so ein Propaganda?

00:56:39: Genau das war alles.

00:56:40: also muss dir vorstellen zu dem Zeitpunkt zu der Zeit waren alle Kriegsfilme finde ich auch heute noch so.

00:56:46: gerade American Sniper ist da so ein Beispiel.

00:56:49: Brutal ist patriotisch Also brutal!

00:56:52: Die waren eigentlich nur die Amerikaner sind die besten.

00:56:54: Alles andere ist scheiße.

00:56:57: Hier wurde dann zum ersten Mal gezeigt, die Amerikaner im Krieg natürlich nicht alle.

00:57:03: Da wollen wir nicht alle über den Kamm scheren.

00:57:05: also da gibt es auch sehr viele in einem Film wo man merkt okay ist sie nicht alle verrückt geworden gerade der Hauptdarsteller ja.

00:57:13: also da war wirklich so zum ersten mal.

00:57:17: Leute überlegt euch das mal ob man vielleicht in Zukunft vielleicht ein bisschen anders davor geht im Krieg.

00:57:22: Weil Waf war auch ein Wegruf für die Strukturen, die schon seit dem Zweiten Weltkrieg oder noch länger bestanden in Amerika so... Ja wir machen das einfach so weil wir die Amerikaner sind und wir die Guten sind quasi.

00:57:36: Und das war dann der erste Wendepunkt wo man gemerkt hat okay Die Menschheit besteht nicht nur aus Amerika sondern auch aus anderen Völkern.

00:57:46: was extrem wichtig ist, was mir uns immer vor Augen halten sollten, dass nicht nur die eigenen Leute wichtig sind sondern alle.

00:57:55: Egal ob es welche Nation man ist.

00:58:01: Ja weil auch die größten Leidtragenden sind halt immer die Zivilisten im Vietnankrieg.

00:58:06: Millionen von Tote und also im Gegensatz dazu nur achtundfünfzigtausend amerikanische Soldaten das sind halt Zahlen die extrem unterschiedlich sind.

00:58:18: Aber ja, und wenn das mal jemand sehen möchte wie das dort abgelaufen ist dann muss man diesen Film gesehen haben.

00:58:24: Also es wirklich würde sagen schon ein Lehrfilm.

00:58:29: ich glaube der ist auch sogar als Lehrfilm bezeichnet.

00:58:32: Ja man sollte auf jeden Fall ein gewisses Alter mitbringen den zu gucken weil schon krasse Szenen drin auf jeden fall manchmal.

00:58:39: aber wenn man hautnah dabei sein möchte bei so einem verrückten Krieg muss man den geschaut haben.

00:58:46: Also das ist schon mehr, mehr Realität als man sonst in Hollywood bekommt.

00:58:53: Okay also mich hast du ... war jetzt eine sehr lange Filmempfehlung Max?

00:58:58: Ja hat ja auch noch ein bisschen andere in der Grunde.

00:58:59: Wir müssen ja auch immer das Geschichtliche noch beleuchten und wie gesagt ich wollte da einfach mal einen Spieß umdrehen und mal gucken ob auch aus Fiktion Realität werden kann.

00:59:10: Sehr gut!

00:59:12: Und da fand ich, da war das hier ein richtig schönes Thema dazu.

00:59:16: Hat mich auch überrascht damit es solche Barrikaden gab um den Film rauszukriegen.

00:59:22: Aber ja müssen wir froh sein dass er's geschafft hat.

00:59:27: Sonst wäre vielleicht noch alles viel patriotischer gewesen.

00:59:30: Es war so einen Anstoß für Hollywood damals auch in eine andere Richtung zu denken.

00:59:36: Ja ist auf jeden Fall mit Sicherheit... Medienzeit, historisch wahrscheinlich so ein ... wie sagt man?

00:59:47: Eine Zäsur.

00:59:49: Ja genau, das kann man schon sagen.

00:59:50: Das

00:59:50: war so einen Umbruch.

00:59:51: Genau, vorher war halt immer ja, so muss es sein, das Pentagon gibt's so vor weil wir wollen halt da stehen wie die Helden und jetzt hat sich mal jemand dagegen gewährt.

01:00:03: was dann auch in vielen Filmen danach sowie du schon am Anfang gesagt hast, Platoon ist auch ein sehr gutes Beispiel dafür auch sehr realistisch Dargestellter Kriegsfilm.

01:00:13: Ja, was ich jetzt noch sagen wollte... Ich meine auch das ist bis heute so das Pentagon amerikanisches Militär-Whatever dass die Filmproduktionen, ich nenn es mal Subventionieren mit Materialeinsatz also Das ist schon ein Werbemittel, dass die US-amerikanische Armee oder whatever was der Überbegriff dafür halt ist für sich nutzt um halt positiv mächtig groß dazustehen.

01:00:44: Also da werden Hollywood-Produktion tatsächlich unter gewissen Voraussetzungen halt die dicken Knachen, die fetten Jets, die großen Helikopter und sonst was zur Verfügung gestellt dass man das halt ja in filmischer Form niederlegen kann und dann sozusagen indirekt Werbung

01:01:02: macht.

01:01:03: Genau so ist es ja.

01:01:04: Also wenn man dann so Länder sieht natürlich wie Nordkorea oder irgendwas, die machen das halt nur in ihrem Eigenland.

01:01:09: Da sieht man schon mal eine Doku gesehen hat.

01:01:12: aber da ist halt ganz viel so, dass wir sind die besten und unsere Armee ist die beste.

01:01:16: Und Amerika wollte das halt eben auch nach Außen tragen.

01:01:20: Dass andere Länder davon überzeugt sind was es natürlich schwierig macht.

01:01:24: also da muss man halt auch immer groß um Ganze sehen finde ich.

01:01:27: Und genau darum ist es wichtig, jetzt mal ein bisschen größeres Fass aufzumachen.

01:01:34: Darum ist es richtig, Geschichte zu kennen und dass man sowas einordnen kann.

01:01:37: Ich guck mir auch gerne alle Arten von Filmen oder sonst was an aber man darf sich davon nicht so blenden lassen oder sonst etwas.

01:01:44: Man sollte halt immer so ein bisschen ... Man muss jetzt nicht der absolute Experte sein sind wir

01:01:49: ja.

01:01:50: Sonst würde das aber tatsächlich ... Aber ich finde man sollte insgesamt schon einen Überblick haben Was geht ab in der Welt und was wirkt wie?

01:01:58: Und vor allem sensitiv dafür sein, wo werde ich versucht zu manipulieren.

01:02:03: Wo wird was geschön dargestellt?

01:02:05: Wo kommt jemand zur Böse weg oder sonstwas?

01:02:07: Also dass man einfach für sich so ein Gefühl entwickelt die Welt mit seinem eigenen Wissen einschätzen zu können.

01:02:14: So würde ich es jetzt sagen.

01:02:15: Das hast du

01:02:16: sehr gut gesagt Josh.

01:02:17: Ich finde damit können wir die Folge auch abrunden.

01:02:20: Josh, du hast vierhundert Punkte gemacht!

01:02:22: Bin ich zufrieden, muss ich sagen.

01:02:23: Oder?

01:02:23: Ja.

01:02:24: Ja.

01:02:24: Vierhundert, zwei

01:02:25: Riechen, drei Rächer.

01:02:25: Genau, richtig!

01:02:27: Das heißt also wir sind jetzt bei fünfhundfünfzig zu zweihundert für dich, das heißt also ich muss nächste Folge wieder aufholen.

01:02:35: Gebe ich mein Bestes dass ich nicht nochmal die Bestrafung machen muss.

01:02:39: aber wie im Video sehen werdet... Trotz der ganzen Qual, auch Spaß daran.

01:02:44: Wir haben

01:02:45: sehr viel Spaß an dem Teil.

01:02:47: Es war sehr gut was wir da auf die Beine gestellt haben wie ihr schon am ersten Video sehen konntet.

01:02:52: Da haben wir uns dann ein bisschen zum Affen gemacht aber das... Wir machen alles für Klicks ganz genau.

01:03:01: Also es war super spaßig und da sind wir uns nicht zu schade dafür dafür euch lustige Sachen rauszuhauen

01:03:07: Ganz genau.

01:03:08: Darum kpvg.podcast auf Instagram und wenn es auf anderen Plattformen zur Verfügung steht, werden wir das rechtzeitig mitteilen!

01:03:16: Und damit, Max?

01:03:17: Genau so.

01:03:18: Will ich sagen sind wir durch oder?

01:03:19: Jawoll, wir sind durch.

01:03:21: Vielen Dank für's Zuhören Josh.

01:03:22: vielen dank fürs zuhören.

01:03:23: alle Zuschauer und wir sehen uns.

01:03:26: Ja, auch von meiner Seite.

01:03:27: vielen Dank an dich Max für die tolle Folge.

01:03:29: Sehr geile Idee

01:03:30: cool umgesetzt

01:03:31: und auch sehr interessant war etwas wo ich vor nicht noch nie gehört habe und damit... Genau so

01:03:35: wie du das letzte Mal genau das gleiche

01:03:37: Thema machen.

01:03:38: Damit tschau an alle machts gut bis nächste Woche!

01:03:41: Bis nächste Woche ciao.